1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны периодические перебои в работе.

Исполнительный чертеж благоустройства и "зеленая" книжка

Тема в разделе "Строительство и исполнительные съемки", создана пользователем aquarius, 7 авг 2013.

  1. aquarius

    aquarius Форумчанин

    Сдали в Департамент Градостроительства и Архитектуры исполнительный чертеж благоустройства для того чтобы их Отдел инженерных изысканий поставил свой штамп. Естественно перед этим нанесли все на городские планшеты. Вернули с единственным замечанием, что лоджии подписаны буквой л., а надо было ставить букву б. (балкон), типа смотрите книгу "Условные знаки". В связи с этим у меня возникает несколько вопросов.
    1. Применимость требований данной книги, ведь мы оформили исполнительный чертеж, а не топографический план.
    2. Можно ли подписывать лоджии буквой л. (в книге без всякой подписи) для того, чтобы, допустим, различить контур лоджии на чертеже от других элементов?
    3. Какого черта архитектуры городов лезут в оформление исполнительных чертежей благоустройства/инженерных сетей, ведь они не уполномочены никем (в первую очередь застройщиком) заниматься проверкой документации? Мне кажется это обязанность технадзора, то бишь надо иметь допуск СРО по строительному контролю для этих действий.
    Спасибо заранее откликвнувшимся.
     
  2. aquarius

    aquarius Форумчанин

    Кто-нибудь подскажет, как отобразить на чертеже лоджии так, чтобы различить ее от отмостки здания?
     
  3. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    aquarius, там вообще-то длина штрихов разная.
     
  4. aquarius

    aquarius Форумчанин

    так и есть, только хотелось чтобы лоджия называлась лоджией, а не балконом как они там думают
     
  5. Grolan

    Grolan Форумчанин

    По-моему этим всё сказано. Если от них требуется штамп, то они имеют право диктовать условия. Зелёная книжечка не панацея, как и любой руководящий документ. Если мне как заказчику или ответственному лицу удобно, чтобы на схеме или плане дерево обозначалось квадратиком с привязкой к левому верхнему углу с поворотом на 30 градусов, то будьте добры подстроиться под моё требование. А если я исполнитель и мне необходимо сдать работу и получить за неё горстку деревянных, то в моих интересах подстроится под любые требования принимающей стороны в пределах озвученного бюджета. А эстетическая сторона вопроса и зелёная книжечка на тот случай, если спец. требований и из головы выдумываний никто не предъявляет ::smoke1::
     
    zhovchik и X-Y-H нравится это.
  6. Grolan

    Grolan Форумчанин

    Первый раз откомментировался - но осадок остался. Пришлось порыться в волшебной зелёной книжечке. По результатам изучения у меня есть несколько вопросов и комментариев.
    1. УЗ 45 - ниши и лоджии. Судя по виду знака, лоджия - это то, что находится внутри здания. Как? Как контур лоджии может сливаться с другими знаками, в том числе с отмосткой? (не забываем, что отмостка согласно УЗ поднимается цветом...)
    2. УЗ 46 - Балконы на столбах. Комментарий [88] На топографических планах изображению подлежат только балконы на столбах (в масштабе 1:2000 - по дополнительным требованиям), причём с разделением столбов по материалу. Причём согласно УЗ 46 там присутствует буковка "б." Так что же вы там в таком случае отобразили и что на местности было по факту? Балкон или лоджия?

    Если в своей "схеме", вы там сами по себе решили, что можете отступть от требований условных знаков, то почему вы так уверены, что сделали правильный выбор отступления? Вы по умолчанию считаете себя умнее проверяющих специалистов из Архитектуры? По вашим данным впоследствии будут приниматься решения не только со стороны заказчика, но и со стороны города (в том числе и архитектуры района). Поэтому ...

    3. Какого чёрта вы предоставляя на поверку и утверджение в исполнительный орган документацию, оформленную с ляпами и отступлениями от требований руководящих документов, выпендриваетесь по поводу замечаний к этой документации?

    З.Ы. Прошу не обижаться, просто постарася ответить в духе вопроса темы (представил себя на месте представителя архитектуры ::wink24.gif:: )
     
    Sayanbi4 нравится это.
  7. aquarius

    aquarius Форумчанин

    Так и есть, наши лоджии находятся внутри здания, и эти помещения ограждены такими элементами как СЛ - стойка лоджии, ОЛ - ограждение лоджии, есть еще остекление. Насчет поднимается цветом спорный вопрос, т.к. сколько не видел топопланов и исполнительных чертежей, ранее выполненных по нашему заказу другими организациями (геомонстрами), не было такого.

    В реальности всегда лоджии. Только вот почему до сих пор наши геоподрядчики, лоджии отображали балконами, и кстати, продолжают так делать. Ответ прост - так легче сдавать. Стоит буква "б", значит балкон, хотя на самом деле лоджия. Вопросов у специалистов ДГА не возникает, они видят то, что хотят увидеть.
    У меня коллега-девушка позвонила в Департамент, спросила, "У нас лоджии, что делать", в ответ был вопрос "Вы уверены, что у вас лоджии?"::crazy::
    Департамент не уполномочен заказчиком строительства осуществлять строительный контроль, т.е. проверку и утверждение документации. Их штамп свидетельствует лишь о том, что результаты исполнительной съемки нанесены на планшеты. Вот пусть и проверяют правильность нанесения на планшеты, и не содержание и оформление исполнительных чертежей. Я могу не условными знаками отобразить что-либо, а условным обозначением, например те же сети, и это не будет ошибкой. При оформлении исполнительных чертежей мы вообще можем руководствоваться стандартами ЕСКД СПДС, как гласит СНиП "Геодезические работы в строительстве", вот почему я могу отступить от требований условных знаков. Проверяющих "специалистов" из Архитектуры волнует лишь вопрос отрисовки планшетов. О каких решениях идет речь?::blink.gif::

    Традиция у нас такая.
    Просто мы ответственно относимся к пополнению геодезического фонда города и наносим результаты исполнительных съемок на городские планшеты. Хотя могли бы половину инженерных сетей и благоустройство территории не наносить, т.к. ни застройщики, ни эксплуатирующие организации, ни надзорные органы не требуют наличия штампа ДГА на чертежах (даве начали строительство дома, забили сваю на действующий водопровод, которого не оказалось на городских планшетах и, как следствие, топографическом плане, который нам предоставили изыскатели, таких примеров только на моих объектах с десяток наберется, когда сетей на планах нет или они не там, а по всему городу...).
    Да и не наша это обязанность обновлять планшеты, я считаю. Пусть сами обновляют. Перестанут планшеты гулять по городу из организации в организацию, будут в хорошем состоянии. Сейчас ведь на некоторые планшеты смотреть страшно, ни отсканировать, ни скопировать, затерты до дыр, аж надписи расплываются. Очереди устраиваются, чтобы отрисовать на планшетах.
     
  8. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    В других городах объект в эксплуатацию не введешь пока не окажется все реконструированное/построенное на планшеты/электронку, а делают это организации обычно изыскательские.
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление