Расчет стоимости...

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста. Заказчику делали инженерно-геодезические изыскания на полях (незастройка) Цену за 1га договорились за 4400 в том числе НДС 18%. Сделали скидку на то что объем не маленький, ну и все же поле снимать, а не завод. Щас им надо от этих полей сделать изыскания линейные... Ну 6 км от этого участка до точки подключения коммуникаций... Трасса примерно тоже по полям идет и в некоторых местах лес режет. Дак вот при пересчете 1км с шириной 40 м получается около 4га. Но не будем же мы делать 1 км за 17600 в том числе НДС. Заказчик просит пропорции высчитать. Типа сколько по смете будет 1га площадной съемки и 1 га линейки. и вычислить коэффициент для 4400 (он получился около 1,2) . Подскажите если какой то средний коэффициент пересчета площади в линейку? Может я что то не до конца в смете учитываю.

 

Если отталкиваться от таб.10 СБЦ о коэффициентах к стоимости работ при съёмке узких полос (и закрыть глаза на то, что для трасс линейных объектов эту таблицу применять не рекомедуют), то коэф. получается либо 1.2, либо 1.4, в зависимости от масштаба съёмки. Вероятней всего, "правильный" коэффициент - 1,2.
Если же отталкиваться от таб. 14 или 15 (в зависимости от того трубу собрались подключать или ВЛ/КЛ), то тут коэффициент нужно расчитывать самостоятельно, сопостовляя данные из этих таблиц с данными в таб. 9 и Вашей ценой в 4400 за гектар. Например, по грубым расчётам съемка тысячного масштаба с сечением рельефа в полметра незастроенной территории I категории с учётом коэф. Госстроя приблизительно так и стоит 4400. Изыскания для ВЛ до 20 кВ в подобной местности обойдутся заказчику чуть больше 11тыс. за км , а для подземного трубопровода чуть больше 40тыс. за км.
Если и заказчика, и Вас устраивает коэф.1,2, то покажите ему таб. 10 СБЦ и подписывайте договор

 

То не хрен было делать работы по 4400 за га.
Настоящее штрекбрейхерство.

 

м-да. подставились парни....

 

типо изыскания будут разными? в одном случае- шагами пройдут и глазомерную съемку сделают, а в другом придется хода гонять, разрешения получать, прибор типо вытаскивать

 

Вот я тоже не понимаю почему такая разница... Хотя да в таблице 9 и в таблицах 14-15 разные цены... Но почему такая разница?? Составить просто топоплан 1:500 маштаба стоит в 10 раз дешевле, чем составить тот же план для трубопровода... Почему? Ведь технология изысканий остается такая же.

 

ну вот как заказчику тугому объяснить? что мы делаем под газопровод поэтому сборник СБЦИИС 2004г. трактует такие цены. Они же могут сказать дак сделайте нам изыскания не под трубопровод и цена как говорится будет меньше в 10 раз где -то. А они потом проектировать будут на этих планах.

 

Угу

Не-а
Читайте пояснения в СБЦ к составу работ. Навскиду скажу, что цены на "просто тополан" не включают в себя камеральное трассирование вариантов, разбивку пикетажа, закрепление характерных точек трассы,составления продольных и поперечных профилей и...по памяти больше не перечислю, но и так понятно, что "технология изысканий" разная.
Изыскания для подземных инженерных сетей и для ВЛ различаются тем, что для ВЛ не учитывается съёмка подземных коммуникаций, разбивка пикетажа не через 20 метров, как для подземных инженерных сетей, а через 100 и нет требования нивелирования по пикетажу. Так что, turkmen76, Вы совершенно правы, для "трубы" придётся глазомерную съёмку делать (нивелир) и шагами ходить чуть больше (чаще пикетаж, да и всякую хрень под землёй надо искать)

 

почитал Примечания в СБЦ к таблицам 9 и 14. И понял что многого не делаем. Да и не просят. Начну писать что уловил, поправьте пожалуйста.
1. В 9 таблице не указываются подземные коммуникации(их характеристик), в отличии от 14 (Хотя выходы (колодцы) указываются)
2. В 9 таблице ничего не написано про пикеты и горизонтали, в 14 таблице пикеты определены.
3. Как уже год занимаемся инженерными изысканиями и под Госку и в местную архитектуру сдавали, но из 14 таблицы не делали : 1. камеральное трассирование вариантов трассы (так как всегда выдавали Акт выбора трассы), 2. трассирование оси подземного сооружения с закреплением временными знаками углов поворота, мест пересечений и створных точек; и 3. линейная привязка точек трассы к постоянным предметам ситуации; (это уже строители-монтажники делают обычно разбивку или мы за доп. плату) 4. разбивка пикетажа через 20 м; нивелирование по пикетажу; (по пикетажу не разбивали ни разу- не просили, про второе - разве недостаточно тригонометрического нивелирования через 20 метров? Обычные пикеты с соблюдением расстояния.) 5. съемка участков пересечений в масштабе 1:500; (ну это само собой, но некоторые заказчики просят и всю трассу в 1:500 (кстати за это предусмотренна надбавка?)) 6. составление плана, продольного профиля трассы и профилей пересечений; подготовка и выпуск отчетных материалов. ( ну про план и выпуск отчетов понятно, а вот профиля не делаем- это ж вроде как проектировщики уже сами делают. Или тут про исполнительную съемку существующего трубопровода?)
Заранее спасибо за ответы.

 

1. А выбор трассы на основании каких данных состоялся? SASPlanet или GoogleEarth, видимо... Хотя скорей всего властью чиновника за определенное вознаграждение.
2-3. Полевое трассирование входит в состав изысканий, а значит вынос и закрепление пикетов, углов поворота и других характерных точек трассы, привязка к существующей ситуации - один из видов работы на стадии Р.
4а. Просить разбивку пикетажа заказчик не должен. Задача прямо противоположная стоит - убедить его в необходимости этого (показать СНиПы, СП и прочие НТД с упором на то, что экспертиза может ) и соответственно включить в стоимость работ.
4б. А разве в СБЦ указано какой вид нивелирования применять? Да хоть гидроуровнем нивелируйте, если нормативные документы позволяют.
5. Всю трассу в М1:500 заказчик попросить может. И Вы, взаимно, имеете полное право попросить за это больше денег. При этом, правда, в той же экспертизе заказчику могут задать вопрос про то, чем обосновано такое требование, если кругом чистое поле и спокойный рельеф (особенно, если деньги будут бюджетные )
6. Ну вот тут у меня заканчиваются цензурные слова. Пи-пи-пи-пиииииииииииииииииииииии........ Для линейных объектов "чёрные" профили (существующая земля-матушка вместе с тем, что на ней уже понастроили и что будет пересекать ось будущего сооружения, а также перпендикулярно этой оси через равные промежутки) поинформативнее планов будут. А проектировщики выпускают уже проектные профили, добавляя своё "красное" на Ваше "чёрное".
Разница между таб.9 и 14 в том, что в одной приведены цены на создание съёмочного обоснования, саму съёмку и составление топопланов (хотя и назвали это изысканиями), а в другой - действительно включены цены на комплекс инженерно-геодезических изысканий. Если состав работ у Вас для площадных и линейных объектов никак (практически) не различается, то используйте коэф.1,2 из таб.10...

 

1. Ну берут выкопировки из администраций большого масштаба (обычно всегда они есть, но иногда чуть ли не с yandex.maps распечатку), условно договариваются с Администрацией и делают из этого плана Акт выбора.
2-3 А как на таких объектах выполнять это? Если на 1:25000 проведена линия, причем на условной схеме так сказать. То как можно определить углы поворотов и так далее? Это хорошо когда изыскания идут вдоль(параллельно) существующей трассы. А так приходится снимать с запасом (полоса съемки шире, особенно в полях и лесах - где нету предметов ситуации явных) И ни разу не видел чтобы, при съемке под линейный объект (кроме дорог) забивали вешки с пикетажем и углами поворота. И как быть если трасса будущая идет по улицам поселка, деревни, города и так далее... Там этот пункт отпадает? Если там снимать по красные линии надо. 4а. Ну заказчику, который в этом не смыслит, трудно такое впаривать. Плюс все забитые вехи снесут. 6. С матом можно ) Лишь бы дошло все. То есть в отчет еще и профиля надо прикладывать каждой подземной и надземной коммуникации?

 

дак известно что пойдет по улице и все )) а с какой стороны и как будут решать проектировщики... как до них то можно показать ось будущей трассы? и углы поворотов?

 

Stinky. Полистайте СП 11-104-97 Инженерно-геодезические изыскания для строительства". Обратите внимание на раздел 7 "Изыскания для проекта" и на те виды работ, которые там указаны для новых трасс линейных сооружений. Это как раз Ваш случай, как мне кажется, если "рабочку" уже делают без Вашего участия.

 

Мужики, сколько стоит примерно съемка 1 км подземного трубопровода? Нужна только ось, а не 500-сотка!