Землеустроительная экспертиза для суда как и что?

В общем все в заголовке- сегодня судья настойчиво порекомендовал подумать о экспертизе... Вопрос о наложении границ ... Следующее заседание 13 июня уже... Какие вопросы перед экспертом ставить? Где его вообще искать? И каков порядок цен? Буду рада всем советам и мыслям...

 

Он должен не рекомендовать, а назначать, насколько я помню...
И должен быть список контор, что ими занимается.
В москве много, и легко ищются с помощью гугла, там и цены есть, удовольствие не дешевое, причем цену на сайте можете смело увеличивать на 1\3 - 2 раза...

 

А есть ли смысл заказывать не через фирму, а частным образом? Будет ли дешевле? Я так понимаю что мы сначала оплачиваем, а после возмещается?

 

Частным образом вам геодезист сделает,за 30 % от номильной стоимости в организации,только суд вряд ли примет эти замеры.Нужны официальные бумаги,за подписью кадастрового инженера,как я понимаю.

 

Ну есть же наверно эксперты, работающие сами по себе, имеющие лицензию и выдающие официальные бумаги...

 

Частный эксперт вам сделает экспертизу дешевле, потому что любая организация платит эксперту процент от стоимости экспертизы (обычно, 30%). Разницы никакой нет, потому что и в том и в другом случае экспертизу выполняет эксперт - физическое лицо, он же расписывается по 307 ст. УК РФ за дачу заведомо ложного заключения (в случае, когда экспертиза - судебная и эксперта назначает суд). Экспертиза от организации солиднее, что ли...а качество работы (само заключение) зависит от эксперта. Есть эксперты, которые работают одновременно и от организации (по договору подряда) и от себя (зарегистрированы как ИП).

 

А сколько в метрах идет наложение границ?

 

Если в квадратах- у нас оттяпали примерно 2 630 метров ЗОП+ около 300 метров частного участка... При этом умудрившись оформить в частную собственность не только водоохранную зону но и русло реки, внесенной в водный реестр... У нашего смежника оттяпали почти 5,5 га...

 

На проведение экспертизы не требуется никакая лицензия.Если речь идет о земельном споре, то любой кад инженер подойдет. Если он соображает что это такое.Во вторых - экспертиза может быть досудебной или по определению суда. Это решать вам, но в первом случае суд может ее не принять.И еще один совет: попробуйте обойтись без громкого понятия "экспертиза". У меня все проходит в судах с хорошим заключением кад инженера, а еще лучше с двумя заключениями( еще того, кто накосячил). Если судья адекват, то нафига увеличивать судеб расходы до небес, если специалист и свидетель в процессе предупр об угол ответственности ?

 

Я об этом и говорил чуть выше,может просто сделал акцент не там.Приведу пример:послали меня зафиксировать беседку на берегу реки,на краю участка.Соседи наехали на тетку,мол залезла в водоохранную зону и тд и тп.Короче судится они там решили,в том числи и по поводу оформления пары соток,бывшей свалки,которая как всегда до поры до времени ни кому не нужна была,а потом вдруг захотелось.А тетка просто опередила всех и оформила себе.В итоге,беседку снял,а съемку шефу,он как кадастровый инженер завизировал и отдал им актом,для суда.

 

Спасибо всем... Еще вот что подумала- участок ставился на кадастр в 2008 году, те кадастровых инженеров еще не было, есть контакты фирмы, кто ставил, можно попробовать найти того кто якобы проводил межевание и ставил межевые знаки и ходатайствовать о его привлечении в качестве свидетеля?

 

Были лица, считающиеся кадастровыми инженерами, и уже действовал закон 221 (с 1 марта 2008г.). Можно запросить материалы межевания, провести экспертизу землеустроительной документации, если есть значительные ошибки - просить суд признать материалы межевания недействительными (ошибочными) и отменить кад. учет. или аннулировать (в ГКН) сведения о местоположении (координатах) данного участка.

 

самый простой способ найти основания для отмены кадастрового учета - пересчитать полевой абрис из землеустроительного дела. У нас в 99.9 % случаев координаты, получаемые по абрису и кадастровые координаты (те, что были в описании) не сходятся. Почти все сдвинуты под соседние участки. Сейчас в межевой план абрисы не вшиваются и нет обязанности их хранить. Что есть плохо...Поди докажи лет через 10 кто как в поле работал и откуда координаты взялись.

 

А вот, коллеги, такая задачка. По решению суда необходимо восстановить забор в соответствии с кадастровым планом и правоустанавливающими документами. Проблема в том, что на участке клиента стоит здание. Когда оно строилось, то до соседского забора было расстояние в 1 м. Никто не знал, что кадастровая граница смещена в сторону здания и отсекает один из его углом. Угол здания лежит за кадастровой границей на расстоянии 17 см. Таким образом, вынося кадастровые координаты в натуру получаем пересечение кадастровой границы зданием. НО! Точность определения местоположения точек соседнего участка указана как 0,6 м. Откуда цифра взялась - никто не знает, межевание осуществлялось с точностью 0,2. Но цифра есть. Вопрос: а как приставы должны исполнить решение суда? Обозначить выносимые точки и указать погрешность? В таком случае, где ставить забор? Точно по координатам конечных точек? Тогда нарушаются права моих клиентов, ведь граница может плавать в пределах допуска и не отсекать угол здания. Если угол не отсекать, тогда получается, что нарушаются права другой стороны.
Сразу попрошу вопросы исправления кадастровой ошибки не обсуждать - это тема другого иска и будущего времени. Речь идет об исполнении решения суда только в той резолютивной части, что написана выше.

 

Вроде еще там где то было,что граница не менее 1 метра от стены здания должна быть--чтобы стены можно было ремонтировать.

 

При строительстве здания так и было. Но никто не знал, что межевики неправильно намеряли и кадастровая граница залезает на участок и на здание.

 

Это Вы имеете ввиду, что на этом основании нужно требовать отстояния от угла здания при выносе в натуру? Погрешность позволяет. Хорошая мысль, спасибо, обдумаю.

Там еще один нюанс - пересчитал абрисы - участок соседей улетает в соседний квартал. То есть координаты вычисляли камеральщики - просто нарисовали на карте конфигурацию и составили описание. То есть налицо необоснованные координаты в кадастре. Советую на этом основании снять соседей с учета и восстановить границы по планам БТИ лохматых годов (там все размеры как мне надо). Клиенты мнутся. Пересчитал их абрис - участок на крыше соседнего магазина. Рыльце у обоих в пушку. Встал вопрос - если снимать с учета оба участка, то что будет с правом собственности на землю? Автоматом прекращается? А права на здания, установленные на основании права на землю? Однозначных ответов не нашел. С одной стороны - снимаем с учета границы - но право на площадь остается. С другой - объект права - земельный участок - с установленными границами - нет объекта - нет права. А что с правами на здания, возникшими в момент существования участка? Под самоволку не попадают - стройка шла с соблюдением норм и правил. То есть, здания построены с соблюдением существующего порядка. Да и после нового межевания здание будет сидеть на своем участке и будет также соответствовать нормам. Подискутируем?

 

ответчика а не свидетеля

вы лезите в дебри. берите и ставьте забор по тех паспорту БТИ. а если соседи не согласны то пусть идут в суд а там как раз и признаете кадастровую ошибку. еще советую почитать ПЗЗ вашей местности.
что касается как вы выразились снятия с учета ЗУ то ЗУ hgytt учтенные объекты не снимаются с учета. вам всего лишь нужно признать границу не согласованной и не установленной. в моей практике уже такое было 2 месяца назад

 

Выше я пояснял, что решение суда есть и оно в пользу соседей - установить забор по документам и кадастровому плану. Так что БТИ не катит. Сейчас будет исполнять решение суда, вот я и думаю, как сыграть на погрешности. В идеале хочу прекратить производство в связи с невозможностью исполнения.

 

Здесь, думаю, нужно "зацепиться" как раз за недостаточную точность определения координат межевых знаков в кадастровой выписке.

Исходя из положений части 3 статьи 25 Закона о кадастре, комплексного анализа норм Закона о кадастре, разъяснений Минэкономразвития России (письмо от 28.09.2009 г. № Д23-3146, от 17.10. 2011 г. N 22781-ИМ/Д23 и др.), уполномоченного на осуществление функций по нормативно-правовому регулированию в сфере ведения кадастра, осуществления государственного кадастрового учета недвижимого имущества и кадастровой деятельности, предусмотренное Законом о кадастре уточнение местоположения границы земельного участка допускается в следующих случаях:
- при отсутствии в кадастре сведений о координатах характерных точек границы земельного участка;
- в случае, если содержащиеся в кадастре сведения о характерных точках границы земельного участка определены с точностью ниже нормативной точности определения координат для земель определенного целевого назначения;
- в случае, если содержащиеся в кадастре сведения о координатах какой-либо характерной точки границы земельного участка не позволяют однозначно определить ее положение на местности (в кадастре содержится несколько значений координат указанной характерной точки).
И требовать уточнения местоположения границы земельного участка.
А если абрисы какие-то "левые", то вообще можно признать (если постараться) материалы межевания недействительными (ошибочными).