Вопрос по обновлению топографических материалов

Приветствую. Вопрос заключается в следующем, есть заказ на обновления топографического плана м-б 1:500 (застройка городского типа) площадью 10 Га, реально изменилось 0.7 га и только в одном месте. Обновление нужно сдать в Комитет по архитектуре. Нужно-ли снимать все (т.е. все 10 га) или можно внести только изменения в планшеты? И как вообще сдаются обновления? (просто мне в уведомлении попросили написать "топографическая съемка для проектирования" (т.е. съемка заново или я не так что-то понимаю?)

 

если изменения более 30 процентов делаем съемку заново

 

ну у меня в вопросе как-раз и написано что менее 30%, единственное что ей уже 2.5 года, но фактических изменений нет, даже в подеревке.
Т.е. как я понимаю, если изменений менее 30% то я только правлю планшеты (вношу изменения этих 0.7 га), делаю сводку и все (ну естественно тех. отчет)

 

да

 

Спасибо. Просто нужно было уточниться. Вобщем тема наверное закрыта

 

Нужно ли при обновлении топоплана съемкой текущих изменений делать планово-высотное обоснование?

 

А с чего Вы собираетесь снимать текущие изменения?

 

а можно как то оформить отчет без пво и исходных пунктов? нужно оформить съемку, в ней изменений вообще нет!

 

Да конечно

 

можно по конкретнее? а то что-то не нашел =(

 

ИНСТРУКЦИЯ​

ПО ТОПОГРАФИЧЕСКОЙ СЪЕМКЕ В МАСШТАБАХ​

1:5000, 1:2000, 1:1000 и 1:500​

​

ГКИНП-02-033-82​

22.7. Плановым обоснованием при обновлении планов служат пункты геодезических сетей, точки съемочного обоснования, четкие контуры и местные предметы, а высотным - нивелирные знаки, пункты геодезических сетей, точки съемочного обоснования и характерные точки с подписанными на плане высотами (если они не изменились).

 

Свод правил СП 11-104-97
"Инженерно-геодезические изыскания для строительства
Часть I"

5.192. При обновлении планов съемочным плановым обоснованием должны служить пункты существующей опорной геодезической сети, точки постоянного съемочного обоснования, четкие контуры и предметы-ориентиры, а высотным обоснованием - нивелирные знаки и твердые контуры (колодцы, цоколи зданий и т.п.), имеющие высотные отметки.

 

Весьма польщен
спасибо
Не первый раз убеждаюсь что большинство участников данного форума очень мало внимания уделяют изучению нормативных документов или же не читают их вовсе. А зря. Знание-сила. И сила серьезная, когда возникают какие-либо споры с работниками смежных специальностей, коллегами, проверяющими или контролирующими органами. Настоятельно рекомендую всем уделить несколько часов жизни и ознакомится с нормативной базой или освежить свои познания в этой области.

 

Вопрос следующего порядка.
Существуют ли требования непосредственно к съемке при обновлении топографических планов. Попробую пояснить: есть план 3х летней давности, на настоящий момент изменения менее 30% - соответственно обновляем. Есть обоснование, с которого будем производить съемку.
Вопрос: есть ли нормативно закрепленные требования к составу и процессу производства съемки (частота набора пикетов и т.п.). Ситуация -узкая лесополоса, никаких жестких контуров и твердых поверхностей нет. Никаких изменений там не было - нетронутое место.
Как правильно сделать обновление чтобы не превратить его в полноценную съемку?

 

18. ОБНОВЛЕНИЕ ТОПОГРАФИЧЕСКИХ ПЛАНОВ
18.1. Обновление топографических планов производится в целях приведения их содержания в соответствие с современным состоянием местности. Планы масштабов 1:5000, 1:2000, 1:1000 и 1:500 поддерживаются на уровне современного состояния местности путем исправления содержания их по материалам съемок текущих изменений, исполнительных съемок вновь выстроенных зданий и сооружений, а также материалов полевых обследований и материалов аэрофотосъемки.

Точность и полнота содержания обновленных планов должны удовлетворять требованиям настоящей Инструкции.

18.2. Обновление планов может выполняться:

путем камерального исправления содержания по перечисленным в п. 18.1 материалам, с последующим полевым обследованием или без него;

путем исправления в поле приемами мензульной или тахеометрической съемок.

В зависимости от характера изменений на местности и постановки их учета осуществляется непрерывное или периодическое обновление топографических планов.

18.3. Нa участках, где в результате хозяйственной деятельности местность значительно изменилась и дальнейшее исправление оригинала плана становится по техническим причинам невозможным или экономически нецелесообразным, топографическая съемка производится заново.

18.4. Технология исправления планов выбирается, исходя из объема изменений, характера местности, используемых материалов и инструментов.

18.5. Основным способом обновления планов масштабов 1:2000 - 1:5000 является камеральное исправление их содержания по аэроснимкам с последующим обследованием.

Обновление планов методами мензульной и тахеометрической съемок производится в случаях, когда аэрофотосъемочные работы производить нецелесообразно. Для обновления используются все имеющиеся материалы съемок более крупного масштаба, выполненных после составления обновляемого плана.

18.6. Обновление топографических планов производится по техническому проекту полевых и камеральных работ, составленному на основании сбора и систематизации аэрофотосъемочных, геодезических и топографических материалов, определения при рекогносцировке количества и характера изменений, происшедших на местности.

18.7. Для нанесения изменений изготавливается на жесткой основе копия с оригинала плана с точностью, установленной для планов данного масштаба.

Все исправления контурной части обновляемого плана выполняются только на этой копии оригинала. Каждое исправление плана регистрируется в особом формуляре.

18.8. Камеральное исправление планов с использованием аэрофотоснимков выполняется:

на оригиналах или копиях топопланов по трансформированным фотоснимкам;

на фотокопиях с фотопланов, составленных по материалам новой аэрофотосъемки.

18.9. Работы по полевому обследованию камерально исправленных планов производятся с целью дополнения их содержания необходимыми количественными и качественными характеристиками, собственными названиями, а также объектами местности, не изобразившимися на аэроснимках.

18.10. В случаях, когда изменения на местности произошли главным образом в отношении объектов, не распознающихся по аэроснимкам камерально, обновление планов может начинаться с дешифрирования в поле.

18.11. Досъемка изменений в контурной части плана и местности может производиться мензульным или тахеометрическим методом, с соблюдением требований, предусмотренных для данного масштаба съемки. При небольших изменениях ситуации съемка текущих изменений производится путем промеров от четких контуров, сохранивших свое положение на плане.

12. В результате выполнения работ по обновлению планов должны быть представлены:

оригиналы обновленных планов;

копии планов с нанесенными в поле изменениями;

формуляры плана, отражающие работы по обновлению;

комплект аэроснимков, которые использовались при исправлении плана в поле;

полевые журналы;

калька высот (если она составлялась);

ведомости вычислений координат и высот;

акты контроля и приемки полевых работ.

 

Спасибо за копи-паст, но не стоило утруждаться, вопрос как раз и вызвали формулировки этого раздела. Так как не смог понять как применить их для частного случая.

Попробую спросить по другому. Если местность не менялась, можно сделать обновление плана без проведения съемки (грубо говоря оставить старый план, но с новой датой)?

P.S. Сделать несколько промеров контрольных для уточнения правильности высотной отметки и все. Т.к. никаких твердых контуров нет вообще (я бы сказал вообще контуров почти нет). Или все таки нужно делать съемку, тогда как много и набирать пикетов в этом конкретном случае?

 

Попробую ответить.

Топография дискретности не терпит.
Каждый топограф, если он топограф, мнит что он самый лучший топограф в мире. Если он сличит даже вчерашний топографический план, сделанный другим топографом, с местностью, он найдет что нужно поправить, что улучшить, и непременно выявит несколько ошибок. Следует учитывать, что за точность плана топограф, выполнивший обновление, несет полную ответственность как если бы он выполнил эту топографию сам.

Каждый топограф решает сам.

С учетом, что приемка топоплана, если таковая предусмотрена ТЗ и ППГР, будет производится именно от этого, крайнего топографа. Не факт, что его предшественники-юрлица еще не обанкротились, а предшественники-физлица - живы. Считаете что план плох - делайте не обновление а создание. Хорош - просто скажите спасибо матерому старому коллеге и распишитесь в предусмотренных местах.

зы
не забывайте, что мы тут, в массе своей, не подмастерья, а - инженеры. Способные иметь мнение, внедрять его и нести ответственность.

 

Если вас не устраивают действующие Правила придумывайте их ( Правила) сами и по ним работайте и ответственность полностью на вас