1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Скрыть объявление

"кривое" ГРО

Тема в разделе "Общие вопросы", создана пользователем vas1985, 30 мар 2013.

  1. vas1985

    vas1985 Форумчанин

    на строительной площадке при проверке ГРО (принятого до меня) мною было обнаружно его расхождение между собой в плане до 15 см и до 2 см по высоте,более того,рядом с площадкой есть омз,официально нам не переданные,так между ГРО и ними расхождение по высоте 12 см.,какими должны быть мои действия?служебную записку в 2 экз. на имя главного инженера написал,что дальше?
     
  2. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Это между смежными пунктами или между ГРО и какими-то другими сетями?

    Каким образом это определено? Только не стоит отвечать: "Измерениями." Если хотите разобраться, приведите схему своих работ. Проверьте свои измерения, альтернативным способом. Ну, а если Вас интересует только ответ на вопрос:
    то ответ простой: "Ждите тех же вопросов от главного инженера." Поймите, что он строитель, который ничего не понимает в геодезии, а Вы специалист, который не должен ждать реакции от начальства, а самостоятельно разобраться, что произошло, и в служебной записке указать главному инженеру, ибо только геодезист имеет право указывать главному инженеру, что надо делать в такой ситуации.
     
  3. Дядя Вова

    Дядя Вова Форумчанин

    Владимир, зря Вы так. Главные инженеры (особенно старой закалки) прекрасно разбираются в геодезии.
     
  4. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Главный инженер строительной конторы сможет увязать сеть? Ну, просто, очень сомневаюсь. Вынести оси и задать отметки, это не проблема, а разобраться с сетью даже опытный геодезист не всегда сможет.
     
  5. SergKo

    SergKo Форумчанин

    ОМЗ вас вообще не должны волновать. Тем более, по высоте, которой в кадастре "нет"...
     
    Конст, MataFaka, геоволк и ещё 1-му нравится это.
  6. геоволк

    геоволк Форумчанин

    а что сейчас на площадке? строительство началось?
     
  7. vas1985

    vas1985 Форумчанин

    это и внутри ГРО и с другими сетями.встал на 1 пункт-измерил расстояние до 2 ,полученное отличается от расстояния "по координатам" на 12 см, встал на 2 пункт, измерил расстояние до первого, отличается на 12 см и 2 мм от координатного и на 2 мм от предыдущего и т. д. всего 3 пункта.По высоте -встал "отвязался по высоте" от первого навелся на 2 и т д.
    После этого нашел рядом 2 репера, известных мне уже давненько проделал то же самое,но ошибки не было. Встал отвязался по высоте от ГРО и навелся на репер-разница 12 см.,в плане не смотрел.Считаю нужным добавить, что само ГРО представляет собой жиденьких 2 уголка, криво забитых в землю (фото могу в понедельник выложить+один ТРУХЛЯВЫЙ ПЕНЬ с гвоздем, на который медленно, но верно уходит вглубь при установке на него вешки.

    строительство идет полным ходом, идет заливка фундаментов.
     
  8. геоволк

    геоволк Форумчанин

    так вам интересно как исправить ситуацию на объекте для дальнейших работ или как ".опу прикрыть" ?

    тогда забей на ГРО - главное , чтобы геометрия здания соблюдалась
     
  9. vas1985

    vas1985 Форумчанин

    и то и другое


    а если какой-то умный проверяющий выяснит это из меня не начнут делать крайнего?почему молчал? где ты был раньше и т.д.?
     
  10. геоволк

    геоволк Форумчанин

    во-первых, ты уже написал служебку. во-вторых, пишешь акт об утрате ГРО (сам догадаешься как это сделать::wink24.gif:: ) и создаешь новое (официально ты должен делать проверку 2 раза в год-вот и по результатам проверки заактируешь всё) - скорее всего именно тебе предоставится эта высокая честь, т.к. никто не захочет тратить деньги дополнительно на стороннюю организацию. в-третьих, закрепляешь, определяешь координаты и принимаешь у себя, отмечаешь сам с собой это великое сбытие и идешь строить дальше.
     
    max7, Akros, ЮС и ещё 1-му нравится это.
  11. vas1985

    vas1985 Форумчанин

    понятненько....
     
  12. chehoff

    chehoff Форумчанин

    один пункт взять за исходный, высчитать по заданным координатам дву реперов дирекционный угол, соориентировать прибор по углу,заснять репер(заднюю точку) и полученные новые координаты внести взамен прошлых координат задней точки.
     
  13. Grolan

    Grolan Форумчанин

    Требования к точности посадки здания до 0.6м в плане в зависимости от окружающей и подземной обстановки. В любом случае на 15см внимания никто не обратит. С высотой посложнее - нужно найти в проектных чертежах, ППР или ПОС данные о допустимой осадке здания - это будет твой допуск по высотной посадке (приблизительно). Геометрия здания по СНиПам - обращают внимание все кому не лень. В условной системе координат снимаешь конструкции по периметру, ГРО (желательно своих пунктов натыкать с учётом адекватности закрепления), и контура местности. Если геотест передавал городские репера с координатами, то в идеале и до них было бы не плохо дотянуться (чтобы спать спокойнее, поскольку все сетевики от них будут работать и твоя внутриплощадочная сеть их вообще интересовать не будет). В акаде прорисовываешь контура конструкций и на них сажаешь осевую сетку с тем учётом, чтобы вазбросать равномерно все отклонения. Берёшь генплан и ищешь на нём координаты пересечения осей. Если их там нет - придётся выходить на проектировщиков - может они помогут. В идеале, если есть генплан в акаде (иначе придётся заниматься фантазированием - сканировать, в акаде по линиям обрисовывать - точность снизится очень сильно), по отснятым контурам местности сажаешь свою съёмку с осевой сеткой на генплан (если были отсняты городские репера, то сажаешь по ним). Кстати, поразишься, насколько низкая точность сего творения. Смотришь как села стройка на проект и уже тогда делаешь выводы о смещениях. Если плановое смещение в допуске (ПТО тебе в помощь), то принимаешь координаты своей опоры за истину и спишь спокойно. Ну а если здание посадили криво - начинаешь строчить бумаги и требовать согласования новой посадки здания. Первично как-то так, дальше думать и советовать уже по факту того, что получится...
     
  14. vas1985

    vas1985 Форумчанин

    скиньте,пожалуйста, ссылочку на документ где написано про 0.6 м. в плане.
     
  15. Grolan

    Grolan Форумчанин

    К сожалению документа не знаю. Просто лет 8 назад возникла необходимость перенести мусоросжигательный завод на 70см. Ездили согласовывать перенос с Мосгоргеотрестом. Там сказали, что хрен нам а не 70см, и что у нас есть допуск в 60см в пределах которого будет оцениваться точность посадки и как хотим, так и двигаем в пределах этого допуска. Вот оттуда эту цифру я и знаю...
     
  16. Patron

    Patron Бронебойный Старожил Форумчанин

    Этот допуск - сугубо "внутренний" у МГГТ. Там до сих пор никто нам так и не объяснил, с чего он взялся. И в акте о проверке посадки здания они так и пишут - смещение не/ более 0,6 м.
    Но это МГГТ, монополия по Москве.. В прочих ОМС - свои замуты..
    А вообще, регламентируется это все нынче вот этим документом, как основополагающим при создании техпланов:
    Раскрыть Спойлер
    Приказ Министерства экономического развития Российской Федерации (Минэкономразвития России) от 17 августа 2012 г. N 518 г. Москва "О требованиях к точности и методам определения координат характерных точек границ земельного участка, а также контура здания, сооружения или объекта незавершенного строительства на земельном участке"
     
  17. Grolan

    Grolan Форумчанин

    Можно попробовать логически прийти к этому допуску... Хотьу нас и век компьютерных технологий - очень часто приходится работать с бумагой. Отсюда можно вывести некоторые цифры: точность создания карты (плана) 0.5мм в масштабе карты (плана), точность снятия координат (измерений расстояний) при помощи циркуля-измеритиля и масштабной линейки 0.2мм в масштабе карты (плана). Итого 0.7мм. Для 1:500 (стандартный масштаб генплана) - это 35см. Скорее всего есть полевые допуски на разбивку осей и допуски на несостыковку между двумя геодезистами (не помню где, но в каком-то документе видел значение 3m, где m - среднеквадратическая ошибка измерений). Эта логическая последовательность единственная приходит в мою больную голову... Если у кого есть ещё какие идеи - делитесь, может коллективным разумом докопаемся до истины ::smile24.gif::
     
  18. Patron

    Patron Бронебойный Старожил Форумчанин

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление