Что делать? Есть проект, с точками и высотным репером, а реперов с координатами нет!

Доброго времени суток, прошу помочь, как быть, мне выдан проект, есть 18 точек с координатами, высотный репер, а реперов с известными координатами для привязки нет!

 

А Вы в роли кого выступаете? Заказчик? Подрядчик?

 

Подрядчик.

Геодезист, размечаю фрагмент аэродрома

 

Тогда Вам надо не подписывать акт о передачи ГРО, и продолжать дальше ничего не делать

 

Расскажите пожалуйста поподробнее об этом акте, я начинающий очень многого пока еще не знаю.
И если все таки заставят по каким нибудь уже возведенным сооружениям, кто будет отвечать за такие отклонения от проекта? Заранее спасибо!

 

Здесь на сайте уже много похожих ситуаций обсуждалось (трубопроводы, дороги и пр...) Читайте библию СНиП 3.01.03-84 п.2.13 и будет Вам счастье....
Пока данный пункт библии ЗАКАЗЧИК не выполнит, никто геодезиста заставить что-то делать не может...

 

Спасибо огромное за уделенное внимание!!

 

Ситуации бывают разные на самом деле, и ориентироваться надо адекватно ситуации, но если Вас все-таки заставят работать без передачи ГРО, а разбивку выполнить от хрен знает чего, то выполните и подпишите у Заказчика исполнительную схему выноса и закрепления осей, на схеме только обязательно укажите Ваш разбивочный базис (то самое хрен знает что от чего Вы все мерить будете). После чего посадите свое ПВО на то что Вы разбили и подписали и работайте спокойненько от него. А в случае разбора полетов прикрывайте свой тыл этой схемой и ничего не бойтесь.

 

А еще бывают такие Заказчики, которые считают, что они деньги заплатили и ничего Вам не должны! Вы им только постройте, так они даже не имеют представления об отклонениях от проекта и исполнительных схемах. Для таких надо строить, монтировать все и улепетывать от них пока они не поумнели.

А в каком уголке нашей Родины Вы строите аэродром?

 

вот это мне нравится. особенно если сверху стоит подпись главного инженера,а то взяли после института и еще что-то вешают за двадцать тыров. я стараюсь. "Это я в догонку"

 

Романыч, ты везде, как и многие тут, ссылаешься на СНиПы и "как должно быть". Но забываешь, что есть договор, который подписывается между заказчиком и генподрядчиком. И к которому тебя допустят максимум как консультанта. А там повсеместно зачастую пункт о геодезическом сопровождении либо вообще не упоминается, либо ложится на плечи исполнителя, как и все СМР, прописанные в контракте.
Так что Fishkiller правильно расписал про вариант "подстраховки" - сделать схему, согласовать.
"Строить" будет всегда заказчик Вас (если он вообще понимает свою роль), потому что он платит деньги и отчитывается перед инвестором за их расход. И если не Вы (ваша организация), то найдёт других, посговорчивее..

 

К сожалению это наша действительность. Особенно обидно когда понимаешь, что в принципе Заказчику ничего бы не стоило сделать все как положено. Но он просто не знает чего спрашивать от тех же геодезистов, которые делали изыскания, или проектировщиков. А потом он перекладывает все проблемы на голову исполнителей.

 

Верно говоришь. Все проблемы-то из-за отсутствия должной квалификации - что в службе заказчика, что в строительных организациях, что в проектных - специалистов в своём деле крайне мало. Всё больше и больше в этом убеждаюсь. Какой-то прям провал в подготовке кадров...

 

Согласен, ситуации бывают разные.
Но, как говорили древние мудрые люди: путь в тысячу километров начинается с первого шага. Соответственно, не передав ГРО, глупо с исполнителя что-то спрашивать, да и свою настойчивость не лишне продемонстрировать. Лично для меня аксиома: пока ГРО не подписано, абать (за то, что стройка "стоит") будут заказчика, как только я в акте поставлю свою закорючку, абать уже будут меня...Т.к. к лицам светло-небесного цвета я не отношусь, процесс абания стараюсь оттянуть как можно дольше....)))))

 

- Новая партия старушек?
- Это сироты.
- Тяжелое наследие царского режима?
Илья Ильф, Евгений Петров, "Двенадцать стульев"

 

Ничего не пойму. Для аэродромов репера должны быть координированные?
Может и одного репера маловато для строительства аэродрома (не знаю какого размера он). Переименуют они тебе пару тройку точек в репера и всё останется как прежде. Делай пока не ответсвенные разбивки, а попутно требуй с них репера

 

А почему бы и нет? Всё логично: одновременно с высотой это будет и плановая точка для привязки...

 

Было дело на фирму пришли подрядчики, с просьбой сделать разбивку осей для установки аппаратуры рядом с ВПП, скинули проект в МСК и изыскания в СК42, никаких реперов и марок не передавали, чистая халтура. Пришлось МСК привязать к СК42, с учетом что основной осью сооружений будет ось ВПП. Спутниковой аппаратурой отнаблюдали базис, от него сделали разбивку, промеряли рулеткой, пожали друг другу руки, получили бабло и разошлись. Скандал вышел в том что по ведомственной инструкции, вся аппаратура должна быть сориентирована в системе координат WGS84. Пришлось ребятам снова платить, а нам переделывать работу, причем анкера уже были залиты на некоторых площадках. Вывод, если браться за такую работу, то требовать и ГРО и репера и весь проект в какой нужно СК, аэродром дело серьезное. PS прикольно было на статике стоять когда над тобой ИЛ76 на посадку идет.

 

Ему 18 точек дали для плановой привязки... Аэродром х.з. что за аэродром. М.б. для сельхозавиации? Там и одного репера с головой хватит.
Не буду ничего утверждать. Для аэродромов своя песня. Как-то пересеклись в Крымске с геодезистами, они под реконструкцию аэродром снимали. Приехали ГРО перестоять. Зарубили их предыдущий ход. Где-то в каком толи СНИП-е толи ВСН-е, я не вникал, сказано, что минимальная относительная в ходе 1:25000.
Так что да.... как сказал pashuha, "аэродром дело серьёзное"

 

Неплохая цифра....однако, где есть уверенность, что, хотя бы, к началу строительства, все точки будут "живые"...????