Подсчет объемов методом "Усредненная площадь"

В канаве "Исправлен сброс воды" - спасибо не заметил. Поверхность делал другой человек - там достаточно два ребра перевернуть.

Посмотрел я исправленный Вами мой файл.

Стили у Вас нужные есть. Вы при редактировании их создали или скопировали с других документов? Внешний вид своих стандартных горизонталей я привел к Вашим не с первого раза - мне наука. Этот файл - мой первый проект в цивиле. Мозг надо перестраивать, чтобы в цивиле работать.

Мои результаты по расчету объемов в приложенном екселе. Выемка Основная скорректирована через коэффициент 1,5 для подгона под композитный объем поверхностей, остальные объемы - в пределах 2 процентов.
Сравниваю цифры своих и Ваших объемов - они сильно отличаются. Почему?
Я воспользовался функцией "Расчет материалов", Вы - модулем Cartogram. Чем лучше пользоваться и в каких случаях? При расчете через Cartogram танцы с бубном были? Или все легко получилось с первого раза?
Я пока не силен в быстром складывании объемов картограммы, но чему все-таки равна у Вас сумма объемов по картограмме? При ручном (калькулятор) складывании получены почти композитные объемы (может я чего-то перепутал?).

Далее заказчик попросил вычленить из основной поверхности отдельные элементы. Всего 8 шт и их площадь и объем немного меньше общей площади основной поверхности.
Я опять поступил по накатанной. Создал нужные поверхности. Рассчитал композитные объемы. Далее создал список сечений, добавил нужные материалы и выкатил на чертеж попикетные объемы по методу призм. Композитный метод не сработал ни в одном случае. Везде одни нули.
Сравнение суммарных попикетных и соответствующих им композитных объемов выдало в ряде случае большую ошибку попикетных против композитных. Наверное буду подгонять коэффициентом разрыхления-уплотнения. Почти во всех случаях суммарные попикетные объемы меньше композитных.

P.S. Таблицы объемов да и вообще подобные данные можно загрузить в ексель путем распечатки таблиц Цивил в pdf и дальнейшего копирования столбцов из полученного файла. Довольно быстро получается.

 

Привет. Во первых, стили отображения поверхностей я создаю сам, так как мне нравится. Во вторых в сивиле объем по картограмме может считаться методом квадратов и композитным (триангуляционный). Я подсчитал композитным методом, поэтому и объемы сошлись, танцев с бубном не делал, . Делается все за 10 минут. В данном случае если у вас не получилось правильно подсчитать через "Рассчет материала", вы должны воспользоваться модулем "Картограмма" для подсчетов объемов. В третьих, обычно на земляные работы как у вас оформляется картограмма земляных масс, потому как конструкция насыпи и выемки имеет неправильную геометрическую форму и проверить выполненый объем работ на калькуляторе очень затруднительно. А по картограмме у вас будет площадь квадрата и средняя рабочая отметка насыпи и выемки. Следовательно можно будет на калькуляторе легко подсчитать выполненый объем. Это обычно требует заказчик. Так что держи свою ведомость обратно с реальными объемами, так как и должно быть (выделены голубым цветом).

 

Спасибо. Буду осваивать картограмму да и вообще Цивил. Мне же еще те восемь элементов надо подсчитать.

 

Как в civil построить поперечники по точкам съемки или по проектным данным по автодороге ручками строить надоело подскажите как автоматизировать процес

 

http://www.youtube.com/view_play_list?p=45BCD38F493820FF
Ищи там.

 

Не могу найти, где в Цивиле посмотреть, какой способ расчета установлен. Хотя, по виду TIN-повехности (множественное пересечение граней), догадываюсь что композитных материалов, но всё равно хочется увидеть какой способ установлен

 

По умолчанию "триангуляционный" или "композитный", это одно и тоже. Выбирать методы подсчета объемов работ вы можете во вкладке "анализ"-"расчет материалов". Это для линейных объектов. Для площадных - утилита "картограмма земляных масс" от autodesk.

 

Будут ли отличия в полученном результате, если я посчитаю объем, например, насыпи атодороги дороги по поперечникам (не знаю, как правильно сказать, так как никогда так не делал) и как объем площадного объекта (построив структурные линии)?

--- Сообщения объединены, 3 май 2015, Оригинальное время сообщения: 3 май 2015 ---

Просто, если есть разница, то изучу подсчет объемов линейных объектов в Цивиле, а если это связано только с оформлением, то придется отложить

 

Конечно будет. Методы подсчета ведь разные.

 

Да, не подумав спросил. То есть получается, что при способе поперечников считается и складываются объемы призм между поперечниками. Опять же триангуляционный метод получается точнее, правильно я понимаю?

 

При способе поперечников объемы считаются на основе площадей сечения этих поперечников. Высчитывается средняя площадь сечения поперечника между двумя пикетами и умножается на расстояние между сечениями, получается объем. Поэтому, чем меньше расстояние между сечениями, тем точнее объем.

Конечно точнее. Но надо понимать, что точность подсчета объема еще зависит и от качества самой съемки. Чем больше съемочных точек, больше ребер триангуляции - точнее объем.

 

Подскажите, а когда "подключаются" в расчет коэффициенты за рызрыхление-уплотнение при подсчете объемов в теле насыпи дороги?И, из какого нормативного документа эти самые коэффициенты брать?
Пы.Сы. Вопросы связаны из-за того, что выхожу на протяженную дорогу, соответственно, кубатуры там будет "мам-не-горюй", до этого с таким не сталкивался.

 

Коэффициенты разрыхления нужны начальнику участка для списания объемов ПЕРЕВЕЗЕННОГО грунта. Коэффициент разрыхления или уплотнения грунта находится экспериментальным образом в лаборатории с каждого карьера. Составляется акт пробного уплотнения грунта с подписями инженера лаборатории и начальника участка.

--- Сообщения объединены, 5 окт 2015, Оригинальное время сообщения: 5 окт 2015 ---

Геодезия работает только с ПРОФИЛЬНЫМИ объемами.

 

Если я правильно понял, при окончательном подсчете, помимо расчета по поперечным профилям, ПТО-шникам ещё надо будет "врубить" коэффициент, полученный лабораторией? Например, по профилям получилось 10000 куб.м., коэффициент на уплотнение 1,1, соответственно, в окончательном итоге имеем11000 куб.м. Поправьте, если ошибся.
Данный вопрос интересует из-за постоянных разногласий по вывезенному грунту из карьера и отсыпанного в дорогу (вот тут, наверняка, и нужны танцы с коэффициентами).

 

Да все верно. Вы подписываетесь только за профильный объем в плотном теле. Все что прибавляется к объему после, это уже не ваши проблемы.

--- Сообщения объединены, 5 окт 2015, Оригинальное время сообщения: 5 окт 2015 ---

Проблема решается геодезической съемкой выемки карьера и насыпи дороги в плотном теле. Тогда можно сравнивать объемы. По другому будут разногласия.

 

Оффтоп

Спасибо!

--- Сообщения объединены, 5 окт 2015, Оригинальное время сообщения: 5 окт 2015 ---

Это азбука!
Но, помимо геодезии, есть "эффект.манагеры", которые договора с карьерами заключают хрен его знает как (яркий пример, по количеству вышедших из карьера машин...). А людям, работающим "на земле" потом весь этот юридический момент приходится испытывать на собственном горбу.

 

Ну тогда и вопросы все к учетчикам должны быть, а не к геодезистам.

 

Э, братка, твои бы слова, да начальству в уши. У них логика простая "вы же геодезия, вот считайте", но что неоднократно были мною посланы в пешее эротическое путешествие.
А вот интересно, что помимо п.4.2 СНиП 3.01.03-84, есть ли ещё какая нормативка, чтобы доказать, что геодезия работает только с уплотненным грунтом на дороге?

 

Если я правильно понял, при окончательном подсчете, помимо расчета по поперечным профилям, ПТО-шникам ещё надо будет "врубить" коэффициент, полученный лабораторией? Например, по профилям получилось 10000 куб.м., коэффициент на уплотнение 1,1, соответственно, в окончательном итоге имеем11000 куб.м. Поправьте, если ошибся.

Да вы ошиблись
Для перевода вашего объема в плотное тело надо умножить на 0.9 В вашем случае будет 900 куб.м
Коэффициент 1.1 это коэффициент разрыхления

 

Но ведь чтоб затолкать и упихать 10000 кубов твердого тела (чтоб в итоге там 10000 оказалось, геометрического объема) надо самосвалами привезти (купить) 11000 кубов рыхлого. А не 9000. Или про другое речь?