1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны периодические перебои в работе.

Приемка ГРО трассы газопровода 1420мм

Тема в разделе "Строительство и исполнительные съемки", создана пользователем AlserF, 24 дек 2012.

  1. kykich

    kykich Форумчанин

    ну и нет в СНиПах требований закрепить створники выносками. А если сильно затягивать приемку, то топик стартер может немного крайним оказаться.
     
  2. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Романыч, ты б знал какое тут обсуждение этого вопроса было в конторе пока нормативку не перерыли
     
  3. Романыч

    Романыч Форумчанин

    А если ещё раз внимательно посмотреть схему, выложенную Иваном? ::cool24.gif::
    Главное в этом вопросе упорно гнуть свою линию.
    Для примера: на новом линейном объекте (простите, не буду уточнять где и что) протяженностью 200 с лишним км, срок приёмки ГРО, согласно графика выполнения работ составляет 15 (!!!!!) дней. Отвечаю: в данный срок уложится нереально, т.к. косяков при приёме-передачи вылазит масса, а ведь ещё необходимо время их устранить и по-новой проверить.
    По опыту: геодезист на приёмку линейки должен выходить за 3-4 месяца (в идеале за пол-года) до начала производства работ, дабы потом было спокойно строить, да и другие предварительные работы со счёта скидывать не надо (см. п.2.2. СНиП III-42-80)
     
  4. Романыч

    Романыч Форумчанин

    Представляю )))))
    Только всегда ЗНАЛ (к сожалению, без конкретных ссылок на нормативные документы), что выноски должны быть. Да и с передающей стороной по этому поводу никогда споров не было. Единственный был нюанс, когда выноски закрепили марками на опорах ЛЭП, но "забыли" дать высоты и координаты выносок, т.к. восстановление осевого знака было возможным только использую обратную засечку. Но, в процессе приёма-передачи этот вопрос оперативно решился.
    Пы. Сы. Иван-ещё раз тебе респект и уважуха!!!! ::drink1.gif::
     
  5. kykich

    kykich Форумчанин

    согласен. но надо смотреть тех задание. если нет снипа в т.з. т баста. и я думаю если так закрепят как нарисовано, то принимающая сторона не сильно обрадуется. при малых углах, а на газопроводах они часто малые... выноски на углах будут чуть ли не на оси. смета тоже на основе т.з. и видел примеры когда пытались прикрутить лишнее, в итоге все по тз. в тз прописаны все снипы которые надо соблюдать.
     
  6. kykich

    kykich Форумчанин

    а за рисование графиков всяких умных стрелять надо. если обоснованное замечание, то про график и речи быть не может и сроки двигаются.
     
  7. Романыч

    Романыч Форумчанин

    Наша "библия", то бишь СНиП3.01.03-84 ОДНОЗНАЧНО будет прописан в техзадании, т.к. основа основ ))))) Вот тут приложение к нему и понадобится.
    А по поводу малых углов поворота-согласен, можно закрепить двумя выносками (и не обязательно в створе линий оси трубы), главное, чтобы от выносок бул указан угол как "по ходу" так и "против хода газа".
     
  8. Романыч

    Романыч Форумчанин

    Ну, что-то типа такого....
     

    Вложения:

  9. ivsem

    ivsem Форумчанин

    Рано радуетесь. Вы представитель кого? Заказчика или подрядчика?
    Если подрядчика (то есть будете строить), то Вам изыскатели ничего не обязаны.
    Все передается заказчику.
    Если Вы представитель заказчика ( т.е Газпрома), то для Вас обязательны нормативы действующие в Газпроме.
    Читайте приамбулу в ВСН 77
     
  10. Романыч

    Романыч Форумчанин

    Читал ))))
    Есть раздел после полевых инженерных изысканий для рабочих чертежей, а есть
    1. 3 К инженерным изысканиям не относятся работы по разбивке на местности
    осей сооружений, строительных сеток, трасс внутриплощадочных коммуникаций, переносу проектов в натуру.
    Вот тут и было у меня в практике, что, организация, которую заказчик (то бишь Газпром) нанял для разбивки оси трубы в натуру, пыталась передать знаки, оставшиеся, после изысканий (кстати, весьма неплохо сделанных)....
    Ось магистрального газопровода попадает под раздел "осей сооружений"
     
  11. ivsem

    ivsem Форумчанин

    В пособии к СНиП3.01.03-84 на которое Вы ссылаетесь, есть пункт
    1.3. Пособие не охватывает специфики геодезических работ, выполняемых на уникальных объектах, крупных энергетических сооружениях, при монтаже технологического оборудования и других специальных видах строительства
    предполагающий наличие Ведомственных Строительных Норм.
     
  12. Романыч

    Романыч Форумчанин

    Поверьте мне, ни одно из вышеперечисленных наименований не подразумевает газопровод ДУ 1420 мм
     
  13. ivsem

    ivsem Форумчанин

    Еще раз, читайте нормативы Газпрома, бо Вы для него работаете.
    В частности ВСН-77, где сказано
    И является обязательной для всех организаций и предприятий Министерства нефтяной и газовой промышленности, а также для других министерств, выполняющих инженерные изыскания трубопроводов.
    Хотя, впринципе, я с Вами согласен, что иметь закрепленные выносками сворные знаки очень даже неплохо.
     
  14. Романыч

    Романыч Форумчанин

    Это да. Только повторюсь: газопровод не является уникальным объектом, скорее всего под этим термином подразумевается что-то типа компрессорной станции, ГР, НПС, нефтеперегонных заводов или что-то похожего....Вот это как раз попадает под определение крупных энергетических сооружений.
    Плюс хочется заметить, что с момента изысканий, до момента выхода строителей на нитку проходит несколько лет (из практики 2-4 года). Можно представить, что, в каком объёме и в каком состояний останется после изысканий....
     
  15. ivsem

    ivsem Форумчанин

    Магистральный газопровод - это крупное энергетическое сооружение, где компрессорная станция является всего-лишь одной из его
    составных частей.
     
  16. Романыч

    Романыч Форумчанин

    Всё-таки позволю себе не согласится....
    Уникальный объект-например, высотки Москва-сити и т.д.
    Крупное энергетическое сооружение - например, Братская ГЭС, Нововоронежская АЭС и пр...
    Газпопровод ДУ 1420 мм - его "правильное" название МГ (пример: МГ "Бованенково-Ухта", "Ухта-Торжок"), т.е. МАГИСТРАЛЬНЫЙ газопровод (он же трубопровод). На схеме в приложении к СНиП название самой схемы:
    "Схема закрепления оси МАГИСТРАЛЬНОГО трубопровода".
    Иначе (если оперировать только понятием крупное энергетическое сооружение), под эту схему не попадают газопроводы, нефтепроводы, продуктопроводы и т.д.::smoke1::
     
  17. ivsem

    ivsem Форумчанин

    Сейчас при изысканиях газопроводов, окромя "стандартного" закрепления, вдоль трассы через 4км - 5км закладываются пары опорной геодезической сети. Координаты пар определяются из GPS наблюдений. Трасса так же координируется GPS,а на закрытых участках эл. тахеометром с точек съемочной сети определенных GPS. Соответсвенно формируются каталоги и есть чертежи в эл. виде. Берите GPS-RTK и выносите строителям трассу в местах где закрепление уничтожено неизвестно когда и кем.
    21 век на дворе.
     
  18. ТехТоп

    ТехТоп Алексей Команда форума

    Пособие к СНиПу, это не норматив, так же как и комментарии к УК, это не закон. А если смотреть схему Ивана, то там не то что створники, там пикетники закрепляются. Я не спорю, их надо закреплять, но стоит это дополнительных или бОльших денег, или пункта в договоре.
     
    Sashok170784 нравится это.
  19. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    ТехТоп, это разъяснения норматива.
     
  20. ТехТоп

    ТехТоп Алексей Команда форума

    Спасибо КЭП))). Но эти разъяснения не обязательны к применению. Я тоже могу написать пособие к СНИПу, тоже как норматив воспримешь? Впрочем если я включу своё пособие в ТЗ на изыскания, то придётся воспринять, а если нет, то увы и ах. Первым делом надо смотреть ТЗ, что там. Вообще, странно вести речь о приёмке чего б то ни было не имея на руках ТЗ.
    Так же приёмка любых конструкций. Есть допуски СНиПа, а есть допуски заложенные проектом (могут быть строже или наоборот мягче).
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление