проект приказа о внесении изменений в 412

Кос что вы так нервничайте дело то житейское, дело в том что в вашей интерпритации пункта 66.1,67.1,84.1, я просто (по моему подчеркиваю мнению) не вижу логического завершения процедуры кадастровых работ, готовится мп который не пройдет учет( по причине которую ранее озвучивал), вопрос для чего он тогда готовится

 

Да не Вас конкретно, я имел в виду, про бардак. В этой теме каждый пост одно сплошное противоречие.
Лично я настаиваю, что согласование проводит не заказчик, а так как это требует закон лицо занимающееся кадастровой деятельностью, пока у нас заказчики будут сами подписывать друг у друга акты, в судах КИ будут всегда в пролете, а палата будет плясать с бубном на наших могилах.

 

может у вас он и не пройдет. вот только у меня убедительная просьба. как только вы получите отказ по той форме которой вы хотите выпустить МП то прошу вас напишите сразу, это мне доставит привеликое удовольствие

сдесь я с вами полностью согласен. живой пример, ну лень мне было подписывать и проверять документы у смежника, ехать было нужно длеко да и некогда. поручил я заказчику собрать информацию, он мне собрал, подписал. в результате отказ. нарушен порядок согласования, не того собственника влепил остается только злиться на самого себя.

 

Лично я никогда не отдавал акты на согласование заказчику, первое время выезжал на согласование сам, но пришел к выводу что это такой геморой, теперь согласовываю только через почту, по своему опыту знаю споры по границе могут возникнуть в любое время и практически из ничего, последний случай судебные тяжбы из за полоски 14 см на 4м., дураков хватает.

 

Тогда откуда такое высказывание, согласовывать самим с собой или вы себя причисляете к заинтересованным лицам.

 

имеется ввиду то что заказчик МП (если он правобладатель) расписываясь в акте в соответсвии с п.84.1 фактически проводит согласование с самим собой

 

Вот когда заказчик (если он правообладатель) подписывает акт согласования, он подписывает согласие с той границей которую, измерил и отобразил на чертеже кадастровый инженер, при этом он имеет равное со всеми право выразить несогласие с какой либо границей, а также потребовать согласование границы на местности. Вы заблуждаетесь, если утверждаете, что граница которую отобразил кадастровый инженер есть истина, скорее, исходя из практики, граница отображенная кадастровым инженером есть полная лажа несоответствующая с действительности.

 

vezdehod, а как же п.9 ст. 38 Закона? Думаю, грамотный КИ, в первую очередь, руководствуется этими документами, а уж принимает пожелания/требования/капризы заказчика.
Лично у меня в большинстве случает правообладателем является МО (заказчик впоследствии приобретает землю) поэтому подписывать придется с Администрацией в большинстве случаев, а это, считай равно, согласованию в землями.

 

Согласование границ не есть принятие капризов, а возможность заинтересованным лицам (см. п.3 ст. 39) выразить согласие или несогласие с границами отраженными в межевом плане. Вы совершенно правы что кадастровый инженер должен руководствоваться п.9 ст. 38 Закона, впрочем как и остальными статьями закона, и прочих нормативных актов, только вот КИ зачастую идут по пути наименьшего сопротивления и стараются пойти на уступки всем заинтересованным сторонам, причем заказчику КИ импонирует больше (по принципу кто платит тот и заказывает музыку), а вот когда это не получается просто натравливают заказчика на соседа (е. сам как хочешь).
МО не может быть правообладателем несуществующего участка (ИМХО участок приобретает статус учтенного только после регистрации права, т.е. нет хозяина - нет участка, есть хозяин - есть участок. Хозяин в смысле правообладатель с зарегистрированным правом), равно как у несуществующего участка не может быть границ которые надо согласовывать, именно поэтому при образовании участка не делается акт согласования, и соответственно не проводится согласование границ.

 

Что никогда не встречали учтённых участков, у которых отсутствуют сведения о правах?

 

А как же РУЗУ, внесенные году, так в 2005, стоящие на ГКН и имеющие вид права: госсобственность. Их прикажите игнорировать???
Не совсем понял вашу мысль.

 

МО не может быть правообладателем несуществующего участка (ИМХО участок приобретает статус учтенного только после регистрации права, т.е. нет хозяина - нет участка, есть хозяин - есть участок. Хозяин в смысле правообладатель с зарегистрированным правом), равно как у несуществующего участка не может быть границ которые надо согласовывать, именно поэтому при образовании участка не делается акт согласования, и соответственно не проводится согласование границ.[/quote]
Посмотрите внимательно на обновленный раздел, сведения об уточняемых ЗУ, для чего по вашему туда добавляется по тексту с кадастровым номером(обозначением) или смежных с уточняемым (образуемым), по моему мнению это сделано для того что бы туда можно было внести обозначение :ЗУ1, если мне не изменяет память именно по этой причине и появиласть трактовка писем минэка раз раздел об уточняемых не предусмотрен значит и уточнять не нужно, косьвенным подтверждением этого является то что ТЭ в обновленной версии прошит под возможность уточнять части границ образуемых ЗУ, так же по моему мнению статья 39, 221 фз по смыслу определяет возможность уточнения части границы смежного зу, а не весь участок сразу, я не разу не видел что бы у одного участка по всему периметру был только один сосед, если конечно он не в чистом поле находится

 

Я думаю что халява когда с образуемыми участками не нужно согласовывать смежников скоро закончится, жаль конечно но что поделаешь.

 

а вы не задумывались как будет выглядеть акт согласования, если вы проводите работы по образованию зу и в результате этих работ уточняется смежные зу, какой правообладатель должен там расписаться от н1 до н1

 

У меня такое чувство, что мы на разных языках разговариваем

 

Я же уже говорил пока нет правообладателя - нет участка. Или из земельного и гражданского законодательства следует иное?

 

То что, Вы демонстрируете в качестве участка без правообладателя, просто чиновничья халатность и безалаберность. Уже больше двух лет трещат об информационном взаимодействии между уже просто структурными подразделениями одного ведомства, муниципалитетами и прочими структурами. Вы поинтересуйтесь на улице луговой д. 9б кв.1 сколько лет уже они живут на этой земле. Это и есть то, что называется РУЗУ. Кстати смысл РУЗУ в том что право на участок уже есть изначально, вот только наше дорогое государство до сих пор не удосужилось его зарегистрировать и все надеется, что люди, которым это на х. не надо, сами его зарегистрируют, для этого создали упрощенную регистрацию, которая навела еще больше бардака.
Эти РУЗУ надо либо за государственный счет все отмежевать и зарегистрировать, либо лишить права всех кто до сих пор его не зарегистрировал. Вот тогда, при условии, что в кадастре будет порядок, и смысл в схемах на КПТ появится, когда точно ничего кроме того что есть в кадастре на земле быть не может.

Я конечно утрирую, но именно РУЗУ делает насмарку всю работу по выстраиванию структуры земельного законодательства, и дает лазейку нечистоплотным захватывать земли.
А сейчас, при регистрации нового участка вдруг откуда ни возьмись появляются дедушки с личным письмами "Сталина" о предоставлении земли, или бабушки с наследством в пятом колене оставшимся от прапрадеда.
Наши муниципалитеты только и способны, что всучивать землю под многоэтажками собственникам квартир, а на кой она им нужна, включи сумму земельного налога в налог на имущество, а деньги которые тратишь на оформление земли под этими домами потрать на детские площадки.

 

Нет я вас прекрасно понимаю, в моем регионе раньше заставляли согласовывать участки смежные с образуемыми (например по 36ст.ЗК), если они стоят на учете но не имеют координат (РУЗУ)( если я правильно понял то о чем вы говорите), а потом перестали заставлять это делать, и до последнего времени так и было но, я думаю что с изменениями в 412 все это может вернуться.

 

Ну тогда если вас не затруднит объясните как вы понимаете формулировку " в результате кадастровых работ по образованию земельных участков уточнено местоположение границ смежных земельных участков"