1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Скрыть объявление

Как работать с обратной засечкой при съемке фасадов?

Тема в разделе "ПЕСОЧНИЦА", создана пользователем Leonid Voronov, 21 мар 2012.

  1. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Хорошо хоть, что современные приборы не позволяют работать с невыведенными уровнями.
    Даже уважаемый ПГС-ник пытался направить нули вдоль фасада, хотя это было и не к чему.

    Ну, как бы там ни было, прибор посчитал Ваше ориентирование, как свершившийся факт. Т.е., сделав

    Вы получили координаты 3-ёх точек, в какой-то условной СК, с точностью порядка 2-3мм

    Приборы разные, потому правильность нажимания кнопок проверить не могу. Но, по-видимому, Вы пытались сделать линейно-угловую (расстояния до марок измеряли?) обратную засечку. Если всё правильно нажимали, то точность, в зависимости от конфигурации засечки, до 5см.

    Как Вы без ориентирования прибора могли получить съёмку, которую без разворачивания и подгона можно сравнивать?
     
  2. BearDyugin

    BearDyugin Модератор Форумчанин

    По идеи после выполнения обратной засечки, прибор не только высчитывает координаты станции, но и ориентирует себя в пространстве относительно исходных точек обратной засечки, он(прибор) тупо спрашивает как в себя(прибор) записать создание станции: с ориентиром по азимуту или по углу на один из исходных пунктов, ну или там ещё как-нибудь в зависимости от модели прибора...
     
  3. ПГСник

    ПГСник Форумчанин

    То, что первое действие: рисование точек на фасаде, измерение, ввод координат и выполнение обр. засечки на них можно не делать. Это делаю я, чтобы система координат(одна из ее осей) была параллельна первому снятому фасаду, тому на котором вы нарисовали точки. Можно не выполнять. Фасады будут расположены под неким углом к осям координат. Никогда не поздно повернуть в acad.По поводу высоты станции. Если вы хотите, чтобы высотные отметки не были какими-то абстрактными величинами, тогда прежде чем выполнять обр. засечку вам необходимо определить высоту первой станции. Ранее вы спрашивали от чего снимать. Я вам предложил принять за 0.000 отметку чистого пола первого этажа. После этого определить высоту станции выполнив измерения от удаленного репера. ( Если это пол первого этажа, значит от него. ) И затем начать выполнение опред. станции при помощи обр. засечки. Все остальное написанное касается того что прокладывая ход вы допускали ошибки центрирования, визирования, закрепления точек. Поэтому получили большую невязку и ошибочно сделали однозначный вывод о неприемлимости хода. Теперь по обратной засечке. Я бы не торопился снимать сразу три фасада. Сначала желательно научиться обратной засечке. На мой взгляд надо при выполнении первой засечки закоординировать четыре точки. Затем сменить точку стояния выполнить обратную засечку на три точки из четырех. И произвести измерение четвертой точки в режиме "съемка" . Если результаты измерений будут отличаться от ранее полученных на мм. , то вы на правильном пути. Да и вводя дополнительные точки на каждой станции вы существенно снижаете точность. Успехов.
     
  4. SergKo

    SergKo Форумчанин

    весьма спорное заявление...::smile24.gif::
     
  5. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Если сеть точек хорошо увязана, с точностью на уровень выше и более, то точность, естественно, повышается.
     
  6. ПГСник

    ПГСник Форумчанин

    Ну, если я правильно понял Leonid Voronov со станции "В" определенной обр. засечкой координирует точки В2-В4, которые затем используются для определения станции "С", со станции "С" координирует точки С2-С4, которые затем собирается использовать для определения последующих станций. По-моему процесс нарастания погрешностей и уменьшения точности с каждой последующей станцией имеет место быть.
     
  7. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    В этом случае, как я уже писал, уже даже не по геометрической прогрессии.
     
  8. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Так как это уже не геодезия, а чёрт знает что.
     
  9. SergKo

    SergKo Форумчанин

    Согласен. Но!...
    Если подойти к вопросу по-геодезически, замкнуть на исходн[у|ы]е, измеренные отдельно?... И уравнять?
    И второе "но" - висячий ход из одного-двух звеньев вполне себе допускается при съемке. Почему не провести аналогию? Одну-две засечки, я думаю, можно допустить при такой методике. Ну и, разумеется, точки для последующей засечки и при выполнении засечки измерять не в один полуприем... ::smile24.gif::
    ... вот так, общими усилиями, глядишь, и напишем методические указания по фасадной съемке... (С)::biggrin24.gif::
     
  10. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Но это уже будет не просто мазохизм, а садомазохизм, по сравнению с обычным ходом.
     
  11. ПГСник

    ПГСник Форумчанин

    По-моему надо подождать сообщений Leonid Voronov.Ну и вопросы по уравниванию? Мне конечно все более интересно. НО все-таки песочница?
     
  12. Leonid Voronov

    Leonid Voronov Форумчанин

    ответьте всетаки на вопрос: куда обнуляться? куда ориентировать прибор.
    вы спрашивали " расстояние до марок измеряется?" -измеряется так как после функции "О.З." я снимаю по тем же маркам функцией "расстояние+координаты" . И что я всетаки делаю не верно раз вы сказали "Так как это уже не геодезия, а чёрт знает что".

    - Прибор спрашивает после выполнения ОЗ только записать или нет вычисленный дирекционный угол. Я нажимал "ДА"

    - Мне кажется ,что моя ошибка где-то здесь так как фасады не сошлись по высоте.
    Тут наверное сложности в том что у всех разные приборы. Я вот не очень понимаю как принять за 0 отметку первого этажа.

    Тоесть я должен наклеить первую марку на самом фасаде в районе чистого пола, в функции расстояния+ координаты снимаю эту точку и присваиваю ей X Y те которые покажет прибор а H самому ввести 0.000 ?
    "После этого определить высоту станции выполнив измерения от удаленного репера. ( Если это пол первого этажа, значит от него. )" тоже немного непонятно. Есть такая функция? хм...
    Всем огромное спасибо за советы!

    у прибора есть функция "Высота НО" , " Ориентирование станции". Также есть "Вынос в натуру"

    буду изучать инструкцию прибора :)
     
  13. Leonid Voronov

    Leonid Voronov Форумчанин

    По высоте сошлись фасады. В программе Credo Dat. Тип Н у первой точки стояния задал любым числом - (100) и так как все другие точки были "рабочими" то все высоты точек стали относительно первой "исходной" точки. и по высоте сошлись. Когда я скинул с прибора в Credo Тип Н у всех точек был разный. Можно ли так делать? И правильно ли это...
     
  14. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    На любую стационарную точку. Тогда будет контроль замыкания, что самое важное при съёмке.

    Вы, получив наблюдения с большой погрешностью, на них опираетесь при дальнейшей работе, чем усугубляете плохую точность. В геодезии всё делается с точностью до наоборот. Опора идёт на наблюдения с меньшими погрешностями. Потому-то и Земля не плоская, и спутники не падают.

    Марки клеят не там, где какая-то точка, а там, где удобно визироваться. А вообще-то, если у Вас есть желание, забудьте о возможностях умного прибора и попробуйте раскрутить обычную угловую засечку, а потом посчитать её. Тогда Вы чуть-чуть станете геодезистом, а не кнопкодавом. Постарайтесь не обидеться.
     
  15. Leonid Voronov

    Leonid Voronov Форумчанин

    а вы не могли бы расписать по пунктам и доступным языком как ее правильно раскрутить и посчитать?
     
  16. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

  17. Leonid Voronov

    Leonid Voronov Форумчанин

    Спасибо!

    Посмотрите пожалуйста возможна ли такая засечка и правильная ли она.

    Скачивайте этот файл
     

    Вложения:

    • О.З.dwg
      Размер файла:
      95,6 КБ
      Просмотров:
      27
  18. SergKo

    SergKo Форумчанин

    на мой слегка удаленный от стройки взгляд, если удача повернется лицом и марки будут в целости и сохранности на весь период строительства, это идеальное решение! ::cool24.gif::
     
  19. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Гораздо лучше, если бы Вы выложили результаты наблюдений, т.к. не у всех есть возможность открывать новые версии AutoCAD.
     
  20. Leonid Voronov

    Leonid Voronov Форумчанин

    Сейчас пересохранил в 2000 АutoCad . Надеюсь там точно откроется :)
     

    Вложения:

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление