вот хочется разобраться, помогите пожалуйста. 20 мм это между самой низкой и самой высокой фактическими отметками по плите, или же отклонение от проектной отметки?
Отклонение от проектной отметки. В реальности отклонение может доходить и до 5 см, и как правило, глаза на это закрывают...
В программе у проектировщика, в его руках, и на его чертеже в разрезе, поверхность плиты это прямая линия и плоскость соответственно. Значит, если мы говорим об отклонениях, то отклонения это именно от этой, идеальной заданной проектировщиком поверхности, то что в одном месте отклонение будет 20 мм в одну сторону, а в другом 20 в другую и в сумме они дадут 40 никак не может считаться суммарным отклонением. В каждом конкретном месте отклонение от проекта одно, либо туда, либо туда. А вот если эти отклонения идут одно за другим и пропорционально нарастают, то тут мы можем говорить о "завале" всей конструкции, но опять же в каждой конкретной точке отклонение будет отсчитываться от проекта.
С плитой немножко сложновато. Да, всегда устанавливается максимальное отклонение в 20мм. Но обычно забывают про другие требования. Съёмку делают часто только верхней зоны плиты и оказывается что плита например имеет увеличенное сечение, увеличенные ЗС свыше нормы. СП "полы" говорит что отклонение от толщины например стяжки не более 10%, и если стяжка 100мм соответственно не может её основание (плита) иметь отклонение свыше 10мм. Ещё народ часто путает плоскость и местные неровности. Вопрос не к геодезистам впринципе, ИТР голову тоже должны включать хотя бы иногда.
Добрый день!) а на стяжку пола этот норматив распространяется? И есть ли какие то допуски отклонений от проекта?)
Добрый день и с наступающим! Вот мне тоже интересно как тогда сдается стяжка если отклонение стяжки в 10% от проектного значения не совпадает с допустимыми отклонениями по плите?
Попробовал воспользоваться современными технологиями, лично я как-то считал что отклонение в 10% относится к средней толщине стяжки, в целом подтвердилось, но опять таки никаких официальных пунктов на этот счет не нашлось) Вот как объяснил ИИ: Вопрос: как соотнести допуск по толщине стяжки в 10% с допуском на подстилающие слои в 20мм если толщина стяжки менее 100 мм Ответ: В 2026 году при соотношении допусков на стяжку и подстилающие слои (основание) следует руководствоваться принципом поглощения неровностей основания вышележащим слоем. Согласно действующим строительным нормам (СП 29.13330.2011 «Полы» с актуальными изменениями на 2026 год), допуски соотносятся следующим образом: 1. Как работает допуск 10% Допуск по толщине в ±10% (но обычно не более 10–15 мм для тонких слоев) относится к проектной средней толщине. Это означает, что если по проекту толщина стяжки 50 мм, то среднее отклонение по расходу материала и общим отметкам должно быть в пределах 5 мм. Однако этот допуск не отменяет минимально допустимую толщину в локальных точках. 2. Соотношение с допуском основания (20 мм) Если ваше основание (подстилающий слой) имеет отклонение по вертикали до 20 мм, а вы планируете стяжку толщиной менее 100 мм (например, 40 мм), возникают следующие правила: Приоритет минимальной толщины: Стяжка должна выполнять свою конструктивную функцию. Если основание «гуляет» на 20 мм, то в самой высокой точке основания толщина стяжки должна быть не менее минимально допустимой (20 мм для монолитной, 40 мм для плавающей). Локальное увеличение толщины: В местах впадин основания толщина стяжки будет суммироваться: проектная толщина + отклонение основания. Если проектная толщина 40 мм, а яма в основании 20 мм, то в этой точке фактическая толщина составит 60 мм. Это не считается нарушением допуска в 10%, так как стяжка служит выравнивающим слоем. Превышение допуска: Допуск 10% на толщину стяжки чаще применяется для контроля расхода материалов и расчета нагрузок. При приемке работ по «ровности» поверхности приоритетными являются допуски на просвет под рейкой (2–4 мм в зависимости от финишного покрытия), а не на абсолютную толщину в каждой точке. --- Сообщения объединены, 1 янв 2026, Оригинальное время сообщения: 1 янв 2026 --- Ну и небольшое дополнение: Вопрос: Каким пунктом нормативной документации подтверждается что отклонение толщины в 10% относится к средней толщине стяжки? Ответ: В нормативной документации на 2026 год прямая формулировка о том, что «допуск 10% относится именно к средней толщине», выводится из совокупности пунктов, описывающих методы контроля и физический смысл выравнивающего слоя. Основными документами являются СП 71.13330.2017 «Изоляционные и отделочные покрытия» и СП 29.13330.2011 «Полы». 1. Нормативное обоснование (пункты) СП 71.13330.2017, Таблица 8.1 (или аналогичные таблицы в актуальных редакциях): устанавливает предельные отклонения толщины элементов пола (стяжек, подстилающих слоев) от проектных. Для большинства монолитных слоев это отклонение составляет ±10%. СП 29.13330.2011, пункт 8.1 и далее: определяет стяжку как слой, предназначенный для выравнивания поверхности нижележащего слоя или укрытия трубопроводов. 2. Почему 10% — это средняя величина? Это подтверждается логикой контроля качества и технологией работ: Назначение слоя: Поскольку основная функция стяжки — компенсация неровностей основания (которое по тому же СП может иметь отклонения до 20 мм), толщина стяжки в каждой конкретной точке неизбежно будет разной, чтобы обеспечить ровную горизонтальную поверхность. Метод контроля: При проверке соответствия проекту толщина измеряется как среднее арифметическое результатов нескольких замеров в разных точках помещения. Если бы допуск 10% был абсолютным для каждой точки, то при наличии ямы в основании в 20 мм вам пришлось бы либо нарушить плоскость пола (сделав яму в стяжке), либо существенно превысить расход материала, что противоречит СНиП. Приоритет параметров: В строительной практике 2026 года при приемке стяжки допуск по ровности (просвет под рейкой 2–4 мм) является критическим (обязательным), а допуск по толщине (10%) — справочно-расчетным для списания материалов и контроля несущей способности. Важно: В любой точке стяжка не должна быть меньше минимально допустимой толщины (20 мм по бетону или 40 мм по изоляции), даже если это отклонение укладывается в 10% от проекта. Расшифровки этих пунктов снипа с такой интерпретацией официально нигде думаю не найдешь, если только в министерство писать запрос, кто-то тут таким баловался. --- Сообщения объединены, 1 янв 2026 --- В виде бонуса, в ходе разбирания ситуации ии посчитал что допуск основания в 20 мм это +-20, на этот счет тоже было сломано немало копий на этом форуме в том числе))) Хотя лично мое мнение что допуск в 20мм двойной, и как максимально отклонение так и максимальный перепад, то есть -20 - 0, -10 - +10 и 0 - +20 в допуске, а -20 - +20 уже нет, но тут конечно тема обсуждения другая)