Сгущение с помощью ГНСС south

Доброго времени суток! Возник вопрос, можно ли делать сгущение с помощью ГНСС приемника на линейном объекте? Есть комплект базы с радиомодемом ( south g9) и ровер (south g7). Автор проекта выдал 2 грунтовых геодезических пункта. Протяженность водопровода 175-180км. Знаю что по снипу на каждый 1км должен выдаваться репер. Так вот, если установит базу на известную точку, получиться ли вынести самому точки для дальнейший привязки с тахеометром? Не могу понять на сколько будет невязка по высоте?

 

AliGeodez, ГНСС нужно делать но 2 репера на такое расстояние конечно маловато , можно даже если делать хорошо , нехило так свернуть в сторону, высотка будет хорошая вопрос в правильности пунктов которые вам передали и сходимость между ними, опять же если у вас не тайга и вы не рубите лес под водопровод.

 

Работа в степи, вдоль автодороги. Можно сказать равнина. А если засечься с тахеометром на 2 пункта, и вынести несколько пунктов. И эти все пункты заснять ровером в своей СК, дальше уже посадить в автокаде проект?

 

Роли не сыграет смысла то все равно тот же два пункта по сути весь проект сидит на одном конце ,куда вы там уйдете при стройке влево или вправо от точки подлючения, по хорошему и правильному надо несколько тарелок желательно много, раз у вас протяженный объект и от начала врезки и конца врезки делать статику и в середине переставляться а так, вы просто можете в конце очень сильно уйти мы тахеометром на 12км ушли на 20см ,люди у нас на 60км ходом на метр насобирали ошибок, GPS, статика и радио в РТк конечно чуть упросит задачу , но все равно, надо репера больше, 2 это прям мало , может триангуляция есть на протяжении трассы? От изыскателей ГРО нет чтоль? с гугла опять чтоль рисовали?, надо ИГДИ глянуть, если прям снимали и делали нормально все должно быть, хотя бы жесткие контура на крайняк, хотя это сейчас модная тема с квадрокоптера М 1:500-2000 , могут и без ГРО делать отчеты.

 

Сер-гео, а если радиомодем установить на пункт с известными координатами и второй тарелкой работать? Из топосъемки нашел только 4 репера, на всю трассу. Да там гро и не пахнет. Похабно сделали все.

 

AliGeodez, 35ватник? Рядом, ну у вас равнины все равно даже если так сделать и раскидать себе хотя бы висячки , это блин неделю надо наверно потратить если не больше , плюс машина плюс бензин , начальство что говорит? Как всегда? Где ГРо какое гро? , вон тебе дали что то иди работай, если у вас вдоль дороги, проще тогда по рельефу с пятисотки копать и рулеткой к дороге привязывать.

--- Сообщения объединены, 24 фев 2025, Оригинальное время сообщения: 24 фев 2025 ---

Если 2 репера вначале и два в конце трассы , это уже что то для проверки их все равно придется время потратить даже в РТК, сотовой связи нет?

 

В RTK ты так же похабно и сделаешь водопровод.
Статику надо делать на всю протяженность трассы сразу. И смотреть для начала исходные как между собой сидят, опять таки делайте статические измерения и смотрите, можно ли вообще от этих исходных работать, это для начала вам надо сделать.

 

FOXXX591, если я правильно понял , он один геодезист, тут бригады надо и не одну а несколько и пару недель.

 

Сер-гео, ну мы ж говорим как надо правильно работать. А не как получится. Ну начнет он с одного репера водопровод и куда придет в середине, когда с другого репера начнет работать? А потом скажет во вы мне посоветовали РТК. Типа сам дурак.

--- Сообщения объединены, 24 фев 2025, Оригинальное время сообщения: 24 фев 2025 ---

Ему вообще проще в его положении отработать от местных базовых станций, если они есть там.

 

С одним РТК - ГРО не создашь отлеты будут приличные.
В первую очередь надо наметить пункты ГРО с помощью проекта.
- обязательно пары (на расстоянии между собой 200-300м) на переходах через к примеру дороги, реки и т.п. там как правило придется работать тахеометром из-за специфики земляных работ.
- затем сгустить между между этими парами как минимум через 2-3 км реперами для работы в РТК (радиомодем вам в помощь 36ват, хотя сейчас полно оборудования которое работает от внутринего 1-2 ват на 10км в степи точно).
- пары на переходах отнаблюдать в статике, остальное можно прогнать ходом тахеометром между парами.
хотя в принципе можно и в РТК по модему но постоять подольше и с треногой а не с вешкой в руках.
Для трубопровода, если конечно не самотечная канализация вполне хватит точности.

 

В первую очередь заказчик передаёт по акту ГРО, и только от этих пунктов выполнять геод. работы. От этих же пунктов стройконтроль будет проверять. Если пунктов не достаточно, лучше писать служебки, телефоные разговоры к "делу" не подошьёшь.
Сгущать сеть в RTK, равнозначно сгущению сети навигатором. Надо в статике. Но, опять же, для статики не достаточно двух пунктов, да ещё на такое расстояние.

 

Мы не знаем, что написано в договоре- может и создание ГРО как раз обязанность подрядчика.
Тогда и контроль будет работать от этого ГРО.
Сгущать сеть - между пунктами ГРО с помощью РТК вполне можно при соблюдении определенных методик наблюдения. На практике проверено при строительстве не одной сотни км магистральных газопроводов

--- Сообщения объединены, 24 фев 2025, Оригинальное время сообщения: 24 фев 2025 ---

В таких случаях когда нет ГРО - нужно выходить на проектировщиков -изыскателей и просить отчет изыскательский где есть данные по созданию съемочного обоснования изысканий -каталоги пунктов. И тогда уже проектировать с учетом этого свое ГРО

 

Информации минимум, можно только предполагать.
Не может быть, что бы на 180 км было 2 репера. К тому-же, предполагаю, ИИ проходили экспертизу.

Но, всё же, когда будут сдавать объект, документацию без акта ГРО и исполнительных не примут.

На участках, где надземный трубопровод и дюкеры, я бы сгущал статикой или ход тахеометром.

Не поднимается рука делать обоснование в РТК.

 

Объясняю - в договоре может быть написано что подрядчик ГРО делает сам. В таком случае принимать по акту будет заказчик. Это мировая практика, да и в РФ она тоже внедряется давно, мне приходилось участвовать в таких проектах. Подрядчик может нанять фирму или сделать это своими силами.

--- Сообщения объединены, 24 фев 2025, Оригинальное время сообщения: 24 фев 2025 ---

Я написал на переходах - в трубопроводном строительстве это понимается как сложное место, понятно к примеру на крановых узлах или других сооружениях обоснование и работы ведутся тахеометром.
В принципе протяженные объекты надо разбивать на "блоки" по 10-20 км (тут надо видеть проект) и расположение исходных пунктов от которых создается ГРО.
Не зная полноты информации мы можем только предлагать различные варианты, а решать здесь ТС.

 

Так я же говорю сам автор проекта 2 репера дает. В схеме изыскание всего нашел 4 репера. И то не факт живые ли они. А с ГРО вообще беда)

 

AliGeodez, объект то где? в глуши чтоль не связи и между городами по 300-500км?, я понимаю у меня есть такое где между городами по 100-200км без сотовой связи, ГГС и базовых станций еще и тайга. ДА и странно все равно сейчас проектировщики пишут типовое задание а там ГРО закладка в обязаловку идет при изысканиях, экспертизу бы не прошли, может есть отдельный отчет ?, надо текстовую часть читать, а если прошли экспертизу, тут плакать надо и сочувствовать , реально если делать более или менее нормально надо 2-3 бригады с тарелками на машинах и пару недель полевых только работ, там сумма за пару миллионов может выйти , ну если крепить гро по человечески хотя бы 6гр, да даже если местные контура красить краской, все равно сумма выйдет немаленькая

 

AliGeodez, - вы кто в этом проекте?
- заказчик
- генподрядчик
- строительный подрядчик
Если последние два - что написано в договоре с вашим заказчиком? Как правило он стандартный (кроме денег) и там должно быть написано про ГРО кто кому и за сколько дней это передаст.
Поэтому исходя из этого пишется письмо заказчику с датой передачи вам ГРО. Вы для начала пишите служебку своему начальству с этой проблемой.
Но и сейчас не теряйте время выходите на изыскателей и неофициально пообщайтесь с ними по теме создания ими на вашем объекте высотно - планового обоснования. Как правило картина проясняется и дальше уже можно принимать решение.