Длина антенного кабеля базы, защита от плохой погоды...

Всем доброго дня!
В связи с покупкой оборудования возникла необходимость установки на крыше базы. А также вопросы следующего характера.
1. Как вычислить максимальную длину кабеля для антенны?
Антена Zephyr model 2 приемник R7, кабель скорей всего будет Radiolab 8d-fb. Проблема в том что кабель тянуть придется по кабельным каналам строения и длина его будет не меньше 70 метров, а то и 100. Возможно ли это, на затухнет ли вконец сигнал? В характеристиках шнура вроде для 1800мгц указано 21дб, то есть если усиление тарелки 50дб то должно хватить с запасом. Но нужна твердая уверенность..

2. Защита такого кабеля от погоды. Дело в том что заказ такой длины кабеля у поставщика обойдется в около 80т.р. но с гарантией. А покупка кабеля отдельно и обжимка - в 4 раза дешевле. Только вот будет-ли герметичен вообще этот разъем TNC с простой термоусадкой? Отсюда вытекает третий вопрос.
3. Влияют ли на прием сигнала такие факторы как например намотаный пакет из Ошана на тарелку?

PS. Не кидайте кирпичи хотя бы в голову, с жпс раньше не работал

 

Затухание можно померить. Берите 10d-fb Radilab, обязательно с целой медной (обмедненной) центарльной жилой. Затухание будет минимальным. Усилитель до 100м будет не нужен. Главное нормально обжать разъемы и не использовать никаких переходников.Используйте термоусадку с внутренним слоем с клеем. Пакет на антенну лучьше не одевать, он истрепется со временем и на нем будут накапливаться сугробы и птичьи говна, на гладкой поверхности антенны такого не будет, вообще кроме спец колпака ничего лучше ничего не использовать.

 

Из чего можно спец колпак сделать в домашних условиях? Колпак для тарелок в микроволновках подойдет? :-))

 

Слабо вериться, что будет минимальным.
Но в крайнем случае надо будем предусмотреть возможность установки усилителя...

 

2 децибела максимум.
А уровень сигнала, например, от спутника в зените около 50. А на 20 градусах около 20дб. Т.е. если и будет сказываться то только на спутниках на небольшом возвышении и то не значительно.
Могу дать ссылку на две БС, по силе сигнала от одних и тех же спутников порой вообще не угадаешь у какой кабель 100м а у какой 10м. Главное кабель чтоб целый был а не собранный из двух через переходники, т.к. потеря на соединениях гораздо больше чем в самом кабеле.

 

У нас на крыше пятнадцати этажного дома несколько лет отработала антенна javad с двумя кабелями и одним соединительным переходником протянутым просто с крыши по стене и через балкон. Так он там на стене не чем не был закреплён.Просто болтался. Мы тогда вообще не заморачивались на счёт того, что выше написано. Всё прекрасно работало, проблем не было и это главное.Через пару лет сигнал пропал. Дело было в переходнике. Заменили и опять в поля. Это тоже самое, что лет 15-20 назад для автомобиля на пример покупали просто свечи подходящие по резьбе, диаметру и зазору( можно и самому выставить) и масло лили в мотор у кого на какое хватало и всё работало. В автоматических коробках масло подразумевалось вообще не менять . Сейчас же напридумывали маркетинговых ходов и тянут с людей деньги. И типо для этого мотора только эти свечи( на других искра не такая и не так поедет) и масло такое то( иначе мотору не вкусно будет) и в автомате через 60 т.км. нужно замену произвести ( иначе поломается). Jester, берите то , что по деньгам подходит, обговорите с продавцом о тесте и возврате, если , что то не так будет. Но я думаю всё у вас будет хорошо.

 

А потом вы возмущаетесь, почему у вас Javad не едет и не работает.
Еще бы рядом с вышкой сотовой связи разместили - че стесняться, вышка она и есть вышка....

--- Сообщения объединены, 5 фев 2015, Оригинальное время сообщения: 5 фев 2015 ---

Жду ссылки, можно в личку.

 

Ага, 2 dB/100 m. На 50 MHz.

 

О чём речь то? Вы внимательно прочитали ( знаток) о чём я писал?

 

Сделал скрины с базовых станций. Выбрал три с характероной различной длинной кабеля.
На всех трех выбранных одинаковые антенны Trimble Zephyr Geodetic-2, но разные антенные кабели разной длинны.
1 база - стандартный кабель Trimble длинной 10 метров, 2 база - 8D-FB длинной 50 метров, 3 база - 10D-FB длинной 100 метров (целая не резанная бухта)
Посмотрите пжлст внимательно прежде чем что либо постить, этож не раздел юмор, тут люди ищут полезную реальную информацию.

И для удобства сравнения сводная картинка со всех трех вместе.
Красным обведены сигналы с одинаковых спутников, один на самом большом возвышении 76гр, другой на самом маленьком 12гр.
Колонка колонки L1/B1 SNR и L2/B2 SNR - отношение сигнал/шум, чем меньше тем хреновей.

Baddy, пишите в личнку если не верите, покажу вам все сигналы в реалтайме

 

Будьте так любезны, объясните прокомментируйте хотя бы эти цифры. Тогда и поговорим о реальной информации.

 

Что не так? Что еще комментировать? Попробуйте сами.

 

Я в другой теме тоже немного заблуждался насчет затухания сигнала, но скриншоты G-P-S заставили ещё раз сесть и хорошенько подумать. Полагаю пошла путаница таких понятий как

1. Мощность радиосигнала, которая действительно затухает в кабеле 20-30dB/100m. Но у нас ведь не примитивный детекторный приёмник с одним диодом и динамиком, и у нас не радиомодем, когда надо передать максимум мощности на антенну, так что нам этот параметр более-менее по барабану т.к. в приёмнике тоже есть усилитель (уточнение ниже);

2. Соотношение сигнал/шум на частоте несущей, не так сильно меняется в зависимости от длины кабеля, т.к. одинаково затухают и числитель, и знаменатель.
ОДНАКО в знаменатель добавляются тепловой шум кабеля и наводки, которые зависят от типа кабеля и его длины, окружающей обстановки (радиопомехи, экранирование). Это не 20dB/100m, как отлично демонстрируют скриншоты выше, но для _частичной_ компенсации в антенну ставят предварительный усилитель.

Важно обеспечить хороший C/No ещё до всех усилителей и кабелей, т.е. первый главный элемент во всей этой цепочке - пассивная часть GNSS-антенны. Отсюда такая разница между простыми и навороченными антеннами, хотя LNA стоят копейки. И вторая часть - кабель, чтобы при затухании сигнала пропорционально длине кабеля собственный шум кабеля не начинал доминировать.

Сравнил по спецификациям затухание и экранирование разных кабелей Radiolab (данные для 1200/1800MHz):
8D-FB HD : затухание 16.1/21.0 dB/100m, экранирование 90 dB
RG-213 C/U : затухание 21.6/28.0 dB/100m, экранирование 90dB
RG-58 C/U : затухание 67.9/88.8 dB/100m, экранирование 55dB
Вот и вылезли основные проблемы тонкого кабеля RG-58 - слабое экранирование одновременно с сильным затуханием. Не зря мы на уровне интуитиции знаем "чем толще тем лучше" ))

Что касается значений SNR на скриншотах - это уровень сигнала после кореллятора, в конечном итоге именно он нас интересует, но т.к. он пропорционален C/No то все рассуждения выше можно применить и к нему.

 

Иными словами, вы считаете нормальным, когда SNR(L2)>SNR(L1)?

 

Бывает. Кратковременно. С чем это связанно я не знаю, может быть с тем что на новых (некоторых?) спутниках передатчики L2С гораздо сильнее чем на старых.
Вот картинка из вебинтерфейсов приемников с 10м кабелем и 50м., на ней тоже видно что тот же GPS 9 жгет не по детски даже на низком углу возвышения на 15гр над горизонтом.

 

Нашёлкалькулятор коаксиального кабеля, не ожидал, что такие потери в радиосигнале из-за длины кабеля RG-58, делал расчет кабеля для радиомодема. Решил укоротить с 15 до 7 метров. А в летний период заменить на RG-8. Как понял из предыдущих сообщений, длина влияет и для сигналов со спутников. Есть ли смысл укоротить кабель к gnss антенне с 30 метров до 12? Как можно проверить изменения после обрезки?

 

Странно, что специалистов, работающих с радиоприемным оборудованием этому не учат. Мне на срочной в радистской учебке это объясняли(35 лет назад) и таблицы затухания сигнала в классе висели. Видать крепчает образовательная база!

 

Я полагаю, что уровень образования в геодезии упал сразу после получения образования вами. Дальше только хуже и хуже, вы как вершина советской школы геодезии.