Прямоугольник 400 на 150м 5" тахеометром

Скажите с какой точностью можно "разбить" такой большой "прямоугольник" 5 секундным тахеометром и какова методика - замкнутый ход?

 

Предрасчет точности и вопрос "как сделать".

То есть, если встать над арматуриной, вынести по гор. проложению место, где забить вторую арматурину, то 5" дадут какую-то погрешность. Далее если встать над только что забитой и с задней-первой отложить 90 градусов опять погрешность. И если так пройти по всем четырем, то в результате прямоугольник будет неточный..
вопрос - насколько неточный и как сделать точней.

Если вокруг еще гнать ход, вбивая колы и потом все это на компьютере обрабатывать, опять же, непонятно мне - даст ли это прирост в точности.

Вопрос странный, потому что у меня образование не геодезическое, а был только ее курс. Я надеюсь, что не придется этим заниматься, но если придется, то хочется знать как сделать и как оценить точность. А еще никакой необходимости в привязке нет, поэтому еще вопрос странный.

 

Sindbad Для получения исчерпывающего ответа, вам проще назвать цель, с которой этот прямоугольник разбивается(разбит)

 

Можно оттолкнуться от того, что 1" в линейном выражении, это 0.5мм на 100м плеча.

 

Обычно это СКО измерения угла в один прием (правда полный прием или полуприем не уточняется, на презентации leica говорили, что полуприем ). Исходя из этого, плюс СКО измерения расстояния можно прикинуть линейную СКО определения точки, ну а наиболее вероятная может быть до 3 раз больше. Это если разбивать из центра просто квадрат, не привязываясь. А можно произвести построения в виде замкнутого хода, характеристики которого можно посчитать.
(Добавление)
Кстати интересно, а как в одной линейке тахеометров получается разная угловая точность? Как-то за рюмкой чая, я от старших по отрасли слышал два утверждения:
- после производства кодовых дисков их тестят на специальном компараторе и определяют их реальную СКО (у дисков из одной партии она получается разная).
- "касается sokkia", SET 6хх становится таковым из SET 5хх при установке зрительной трубы Х26 вместо Х30. Правда у SET 200 и 300 труба тоже Х30
Есть у кого-нибудь экспертное мнение, по поводу этих утверждений???

 

Предположим.
Пасмурный день без осадков, наблюдатель трезв и погрешность визирования ввиду 30 кратного увеличения в худшем случае соизмерима с погрешностью отсчитывания.
Становимся в центре. 1 секунда на 100м - 0,5мм => на 250м - 1,25мм; 5 секунд - 6,25мм (???)
СКО расстояния: 2+2ppm, мм = 2 + 2*10^-6*250000 = 2,25мм
корень(2,25^2+6.25^2) = 6,64мм
это правильно?

 

В советское время точность вынесения осей строящегося здания была около 5 мм, теодолитами и рулетками. Но принимающий геодезист из Домостроительного комбината, которому передавали оси на цокольном этаже прощал до 10 мм, но не более. Да и еще 5 секунд часто бывает точность отсчетного устройства, в реале чтобы получить на земле 5 секунд надо измерять прикрывая инструмент от солнца, и двумя полуприемами с вычислением среднего угла для тахеометров. Теодолитом же 2 - 4 полных приема. Летом у земли воздух колышется и плывет, и точно на вешку нельзя навести. Делали мы эксперимент сначала один измеряет угол с точки , закрепленной дюбелем, потом другой с этой же точки тот же угол . Разница 7-10 секунд. Поэтому важно знать какая точность требуется . Как нам говаривал профессор по инженерной геодезии, увеличение точности в два раза требует затраты усилий в квадрате, то есть в 4 раза. К 6,25 мм ошибки угловой ( исходя из 0,5 мм на 100 метров) прибавиться еще и ошибка в измерении расстояний, где будет отражатель на вешке или на штативе? А поправку на температуру, давление и рефракцию учитываете?

 

По теме:
5``, в линейной мере, на 400метров - 1,94мм.
Линейная ошибка еще около 4мм.
Квадрат, сумма, подкорень, итого 4,44мм.
Теперь для достоверности на 2,5 умножим, итого 11,1мм, что вполне сопоставимо с толщиной вбиваемой арматурины. Сильно не ошебешься.
Кстати, если ввести избыточные измерения, угол 20 33 21,71 и длину 427,2002, можно проконтролироваться, и среднее положение принять за истинное :)

По поводу СКО прибора. Довелось от нечего делать исследовать соккию 630. И чтобы вы думали!? 2,5``. Что подтверждает слова умных людей, о том что на приборах пишут максимульную возможную СКО, дабы себя обезопасить.
Более того, возможно что лимбы делают вообще одни для 630 и 530, к примеру, а потом уже как то програмно ограничивают 630, а м.б. и вовсе не ограничивают, просто кто-то переплачивает за цифры, как это сейчас везеде происходит.Хотите верьте, хотите нет.

 

5 секунд на 400 метров это уже 10 миллиметров!!!!!!!!!!!
Киря ты не прав!
мне стыдна за такого геодезиста
линейная 1 или 2 мм в зависимости от таха плюс 1 мм на киллометр хода итого 1,4 или 2,4
квадраты сами посчитаете лень))))

 

А как разбить?
просто
берем длинную линию откладываем тахом 400 метров
откладываем угол 90 и откладывам 150 метров,
переползаем на вторую сторону и проводим туже процедуру
для контроля можно еще пойти на следущие две стороны квадрата и стянуть диагонали(сами посчитаете или сказать как?)

 

если видимость позволяет, то можно выносить с двух точек расположенных внутри объекта, установив два штатива ( один прибор, один отражатель с трегером)
- выносите две ближние
- меняете местами отражатель с прибором и выносите другие
- для контроля становитесь поочередно на точки выноса и проверяете углы и расстояния.
- вводить поправки за температуру и давление

 

Дар Веттер, бляха, мой косяк.
1.94мм это 1`` на 400м.
5`` это 9,7мм.

 

В.Шуфотинский, не права ваша!
Длина окружности - 2piR=2pi*400000мм=2513274,123мм
2513274,12мм/360градусов/60минут/60секунд*5секунд=9,696мм если быть дотошным!

 

В.Шуфотинский, о да, гений геодезии!
И может начнем с того, что все учесть не возможно!? Прочтите первый пост еще разок, да повнимательней!
Там хоть слово есть про человеческий фактор!? И простите, совсем забыл про горизонтальную рефракцию, ах как я мог...а уж про изменение уклонения отвесной линии, я вообще молчу!

А Ваш опыт, то вообще оставляет желать лучшего, 2-3мм, 5`` прибором, да на 400м! Фантастические цифры! Может еще про 0,5`` на штативе расскажите? Тем болеее уж идеальные условия, это какие? Вакуум чтоль?

Ну и в конце, концов-то, объясните дураку, и каково же влияние ошибки в 5`` при расстоянии 400м на конечный результат?