1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Скрыть объявление

Уровень Японского моря на 5 метров выше уровня Тихого океана

Тема в разделе "Общие вопросы", создана пользователем В.Шуфотинский, 10 апр 2011.

  1. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Господа из Приморья, на сколько ошибся Андрей Крайний?
     
  2. ADIOZ

    ADIOZ Форумчанин

  3. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Ну, это немного, а, точнее сказать, совсем не то. На красивой карте показаны высоты геоида над эллипсоидом. Но даже, если тот, кто готовил доклад Андрею Крайнему и не слышал ничего об эллипсоиде и геоиде, а тем более о каких-то его ондуляциях, то вряд ли он не знал, что в проливах Мирового океана не бывает водопадов высотой 5м.
     
  4. Верещагин

    Верещагин Модератор Форумчанин

    Водопадов, конечно не бывает, в первую очередь потому, что длина проливов обычно гораздо более 10 метров ::smile24.gif::
    Да и поверхность морей-океанов не ступенчатая. Более плавный профиль. И уклон в десятые доли промилле - вполне нормально.

    Собственно, про разницу в уровнях Японского моря и Тихого океана точно ничего не могу сказать (нет у меня таких данных) но подобная разница вполне возможна (речь конечно идет о "средних по больнице" уровнях).
    С другой стороны могу утверждать вполне определенно, что Японское и особенно Охотское моря гидрологически почти не связаны с Тихим океаном, представляют собой "мешки" с совершенно специфическим режимом.
    И тут вполне даже вероятны – неоднородности в несколько метров на промежуточных масштабах, обусловленые распределением специфических водных масс в океане; (http://hmc.hydromet.ru/sea/ocean/ssh/mssh.html)

    Кстати, поверхность Мирового Океана не следует слепо отождествлять с геоидом. Она не вполне является эквипотенциальной поверхностью.
    По сути, отождествление геоида с поверхностью морей и океанов, продолженной под материками - не более, чем красивая иллюстрация.
    Сложный он, Океан, это не вода в ванной.
    Даже реки имеют не только продольный, но и поперечный уклон, а разница среднегодовых уровней на разных берегах крупного озера может превышать 10 сантиметров...

    Также и аномалии уровня мирового океана, обусловленные гидрометеорологическими факторами, могут достигать нескольких десятков сантиметров.
     
  5. surcon

    surcon Форумчанин

    Как-то спорно это, насчет Охотского моря. Про Японское в некотором роде справедливо - но все равно, с 5 метрами переборщил что-то господин министр
     
  6. Верещагин

    Верещагин Модератор Форумчанин

    Ну а почему оно тогда "Ледяной мешок?"
    Разве Курильские острова и Куросиво недостаточная граница?

    Водообмен через проливы, конечно играет заметную роль, но все же в основном там местная циркуляция, как я понимаю.
     

    Вложения:

    • Б.JPG
      Б.JPG
      Размер файла:
      32 КБ
      Просмотров:
      675
  7. f_u_s

    f_u_s Форумчанин

    Хммм, помнится читал я однажды журнал, научно-популярный, так вот там писали, что поверхность океана весьма неоднородна, есть и впадины и горы, причем перепад достигает ЕМНИП около 10 метров, надо поискать издание. На картах уреза воды нет, видимо подразумевают что у берега моря высота 0 метров - т.е. уровень моря, а плохие люди обрезали края карты и даже систему высот глянуть нельзя( На днях поковыряюсь в картах поподробнее, может что найду интересное.
     
  8. AlexVT

    AlexVT Форумчанин

    Ну надо думать, что срезка на западном берегу будет выше чем на восточном. Это обусловлено вращением земли... Но думаю, что перепад высот в 5 м. это перебор...
     
  9. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Интересная версия. Почему «на западном берегу будет выше чем на восточном», а не наоборот?
     
  10. ADIOZ

    ADIOZ Форумчанин

    Читал что приливы в Японском море до 3 м , но опять же не во всех районах.
     
  11. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Команда форума

    А не допускаете версии, что автор просто взял и сравнил отметки в разных системах высот?
     
  12. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Колебания во время приливов и отливов при определении уровня моря не учитываются, Точно так же, как и цунами. Определяется средний уровень.

    Я допускаю, что кто-то, что-то ляпнул и «пошла писать губерния».
     
  13. f_u_s

    f_u_s Форумчанин

  14. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Обсуждали выше: http://geodesist.ru/forum/topic.php?for ... 1302452953

    Лично мне показалось, что Японское море покрашено в зелёный цвет, т.е. оно не выше, а ниже на несколько сантиметров. Вполне возможно. Интересно, аномалии уровенной поверхности Мирового океана (по данным спутниковой альтиметрии) определяются многократными наблюдениями, или это результат одноразового измерения? Причём я имею в виду, не то, что это единственный снимок, понятно, что снимков много, а производится ли сглаживание результатов, для получения объективной информации о постоянстве аномалий в этих точках
     
  15. f_u_s

    f_u_s Форумчанин

    http://hmc.hydromet.ru/sea/ocean/ssh/ssha.html Аномалии уровня (см), вычисленные относительно среднего за 1993-1999 г.г., отражают динамические процессы в океане. Поля обновляются ежедневно. Получается что-то вроде синоптической карты)))
     
  16. Верещагин

    Верещагин Модератор Форумчанин

    Да, получается, что так. Уровень Тихого океана у восточного побережья Японии существенно выше уровня Японского и Охотского морей. И не на несколько сантиметров.
    http://science.compulenta.ru/upload/ibl ... dt_624.jpg
    http://science.compulenta.ru/584165/
    вторая карта, отклонения в метрах относительно геоида, как я понимаю. Обусловлены, похоже, плотностью водных масс (связь с температурой вполне видна, области холодных течений ниже)
     
  17. Эсперыч

    Эсперыч Форумчанин

    Так называемый гироскопический эффект. В северном полушарии - западный берег, в южном - восточный.
     
  18. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Вообще-то сила Кориолиса
     
  19. Эсперыч

    Эсперыч Форумчанин

    Оффтоп


    Как не называй, эффект один. :)
     
  20. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Не совсем понятно, что уважаемый AlexVT имел в виду под термином «срезка», но я имел в виду не геологические процессы, приведшие к разной высоте берегов, хотя, например, у нас (в северном полушарии) где-то западный берег выше, чем восточный, а где-то наоборот. Поверьте, очень многое зависит от геологического строения прибрежной полосы, и, в частности, от крепости горных пород. Мой вопрос:
    касался способов определения уровней воды на разных берегах, т.е. нивелирования.
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление