1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Скрыть объявление

ФГИС "Аршин" сведения о результатах поверки средств измерений

Тема в разделе "Общие вопросы", создана пользователем gdnii, 28 май 2021.

  1. gdnii

    gdnii Форумчанин

    Организации-поверители публикуют сведения о результатах поверки СИ на https://fgis.gost.ru/
    С 00:01(мск) 01.01.2021 г. осуществлен переход к обновленной версии модуля "Поверки" ФГИС "АРШИН".
    Проведены работы по переходу на версию программного обеспечения, обеспечивающего реализацию требований Приказа Минпромторга от 31 июля 2020 г. № 2510, включая изменение атрибутивного состава передаваемых сведений о результатах поверки СИ и подписание передаваемых для публикации сведений ЭЦП. РСТ МЕТРОЛОГИЯ (gost.ru)

    Вводная информация:
    Поверка получена в июле 2020 года, срок действия один год.
    На сайте https://fgis.gost.ru/ отображаются только сведения начиная с 01,01,2021 (видимо, только те, что были подписаны ЭЦП).
    После получения на руки свидетельства о поверке, в прошлом году, проверял - свидетельство было в базе (возможно на другом сайте проверял, сейчас уже не помню), на РСТ МЕТРОЛОГИЯ (gost.ru) его нет!
    Эксперт проверяет там же и не находит, задаёт вопросы, подозревает в мошенничестве.

    Внимание вопросы:
    Есть-ли другие официально признанные базы с опубликованными сведениями о результатах поверки СИ, на которые я бы мог перенаправить эксперта Росреестра.
    И вообще, на каком основании он требует наличие записи именно здесь РСТ МЕТРОЛОГИЯ (gost.ru)?
    Почему, я, имея на на руках оригинал свидетельства о поверке (без признаков подделки) и предоставив его копию в отчете, должен краснеть и нервничать, оправдываясь перед экспертом. С каких это пор бумажные документы потеряли юридическую силу?

    В общем, буду рад услышать любые мнения о сложившейся ситуации.
     
  2. 2LS

    2LS Форумчанин

    Мои все поверки, сделанные через Автопрогресс-М есть там и сейчас за предыдущие годы.
    Направьте запрос поверителю. Как минимум даст письменное объяснение и Вы не будите в глазах эксперта крайним.

    Про другие базы. В законе написано о "Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений". Конечно в документах я четко прописанной ссылки не нашёл. Вот это меня тоже интересует.

    А так если искать, то да. Фонд это Аршин, а результаты поверок в фонде - это модуль РСТ Метрология.
     
  3. Disgrace

    Disgrace Форумчанин

    Это все обман, чтобы собирать данные о вас.
     
  4. vsv

    vsv Форумчанин

    .
     
    Последнее редактирование: 29 май 2021
  5. Patron

    Patron Бронебойный Старожил Форумчанин

    Про подозрение в мошенничестве - это, конечно, притянуто.
    Эксперт это не следак - вся его забота отчет по чек-листу визуально сверить. А подлинность документов - не в компетенции, так сказать.

    Можно и дальше поговорить - про ст 49 Конституции, про п.27 Положения о проведении экспертизы, про экспертов, про сомнительную актуальность сведений в этом интерактивном реестре и т.д.

    Предлагаю брать вопросы не ниже чем за 500
     
  6. surcon

    surcon Форумчанин

    вопрос, кстати, несколько дискуссионный - но это я о пробивке поверок, а не о проверяющем эксперте.
    Несколько раз ловил судебных экспертов на том, что при производстве экспертизе используется аппаратура, поверки по которым не просто не бьются по Аршину, а можно увидеть, что они поддельны - там есть несколько возможностей идентифицировать (по датам, по номерам, по поверкам, по названию аппаратуры, по организации) и было видно, что поверка была, но давно, а копии год был исправлен.
    Меня подобное отношение удивляет очень сильно - учитывая, что поверки безумных денег не стоят, вот эта экономия на спичках непонятна; ну а учитывая, что по закону об экспертной деятельности (ФЗ-73) эксперт несет уголовную ответственность за дачу заведомо ложного заключения, прикладывание к нему заведомо ложной поверки можно по разному интерпретировать.
     
  7. Patron

    Patron Бронебойный Старожил Форумчанин

    Эксперт в своей деятельности руководствуется инструкциями. В том числе перечисленным Положением о проведении экспертизы. Все это в открытом доступе в сети.
    Проверка на подлинность - это, скажем так, несколько другая экспертиза, чем искомая "проектной документации и результатов ИИ".
    --- Сообщения объединены, 29 май 2021, Оригинальное время сообщения: 29 май 2021 ---
    Скажу больше - много лет существует целый чёрный рынок услуг. К примеру, по сдаче и вводу в эксплуатацию проблемных объектов.
    Схема простая - нужные люди делают документы (и не всегда подлинные), а заряженные проверяющие просто закрывают глаза - сверяют состав-содержание и ставят согл. Но! По заветам Остапа - все по инструкциям, проверяющие не подставляются.
     
  8. surcon

    surcon Форумчанин

    ну а почему бы и нет? Если эксперт установит, что измерения выполнялись прибором без соответствующей поверки, может ли он выдать данное замечание?
    пункт из требований к программе
    Из требований к техническому отчету
    Собственно, по формальному признаку - есть информация в отчете, отчет уходит эксперту на проверку, проверить правдивость информации он имеет полное право
     
  9. Patron

    Patron Бронебойный Старожил Форумчанин

    Резюме - проверка на подлинность (и тем более по полу-работающему сайту) не в компетенции эксперта по ИГДИ. Его дело (по Положению) - проверить состав и содержание на соответствие НТД.

    Так-то можно в прокуратуру накатать, для профилактики превышения полномочий.
     
  10. surcon

    surcon Форумчанин

    не соглашусь. Эксперт проверяет в том числе и достоверность представленной информации, так почему бы и поверки не проверить?
    не взлетит (с)
     
  11. Patron

    Patron Бронебойный Старожил Форумчанин

    Так я не против, чтобы все делали свою работу чуть пристальнее и щепетильнее, чем полагается. Это признак здорового и правильного общества.

    И эксперт пусть и достоверность копнёт, сверх своей нормы.
    Но только с доказательствами. То есть не через кривой портал, а через обращение в центр метрологии, где поверялось.

    Глядишь, прокуратура к другим взлетит
     
  12. Afrika

    Afrika Форумчанин

    Эксперт просто хотел немного денег и решил таким путем (сам наверное грешил липовыми поверками).
    Теперь почему есть рынок "липовых поверок" - дело не в деньгах, 5т руб в среднем за прибор для конторы не деньги.
    Дело во времени, если оборудование в тайге черте где и вывоз его в сервис - проблема, потом привезти с сервиса, уйдет минимум месяц на все про все.
    И что делать? Простой в работе?
    Вот и "договариваются" с сервисом по "поверке".... Выхода нет, другое дело если прибор "глюкнул", тогда и везут уже в ремонт.
     
  13. surcon

    surcon Форумчанин

    а иных вариантов, нежели "покупать левую поверку", не существует?
    Раскольников, задавшись этим вопросом, решил, что проще старушку грохнуть))
     
  14. Afrika

    Afrika Форумчанин

    Я описал ситуацию которая реально существует.
    Конечно сидя в столице или крупных городах можно призывать к "правильному" решению этого вопроса!
    Я лично нашел способ решения этой проблемы, спасибо "ГСИ" они у себя организовали службу по выезду на проведение поверок.
    Но это стоит денег понятно и выгодно когда у вас несколько десятков единиц оборудования, да и контора может сразу по договору оплатить порядка 100т руб. авансом.
    А что делать небольшим конторкам где на объекте 1-2 прибора? Остановить работы?
    К тому же если оборудование исправно и спецы грамотные (могут провести поверки и проводят) - проще купить!
     
  15. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Команда форума

    а чем она "левая"? Бумага о поверке официальная, в базу вносят, а то, что сам прибор не был в руках поверителя, то то такое::dry.gif::
     
    Гаврила нравится это.
  16. surcon

    surcon Форумчанин

    "левая"-это я про ситуацию, когда бумага отфотошопленная, то есть нифига не официальная
    --- Сообщения объединены, 30 май 2021, Оригинальное время сообщения: 30 май 2021 ---
    думать-в первую очередь.
    если вы едите на машине, у вас пробило колесо и запаски не оказалось - что делать?

    а так то да, фантазировать можно - мелкая контора с одним прибором, свалился неожиданно, с выездом прям сегодня, заказ в тайге, который вместо недели затянулся на полгода и именно в эти полгода поверка закончилась, да, бывает и такое, кто ж спорит.
    а чаще всего лень бывает, и жаба душит
     
  17. Patron

    Patron Бронебойный Старожил Форумчанин

    Фотошопить - это уже крайняк. Настоящие джентльмены просто звонят друзьям-поставщикам и выбирают якобы работавший в полях прибор из ассортимента поверенных.
     
  18. surcon

    surcon Форумчанин

    и этот прибор есть в базе Аршин и получается, указанная ситуация не из числа обсуждаемых.
    Если любопытно, могу выложить поверку, из судебной экспертизы, которая и по базе не бьется и, дальнейший анализ, показывает, что бумажку из двух сварганили - именно про эти ситуации я пишу, именно их надо пресекать
     
  19. Afrika

    Afrika Форумчанин

    вы удивитесь, но есть объекты по несколько лет люди сидят в "жопе мира"
     
  20. surcon

    surcon Форумчанин

    без поверок? стоит ли доверять результатам таких многолетних работ на приборе без соответствующих поверок используемого оборудования?
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление