1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Скрыть объявление

Закон N120 от 30.04.2021. "О внесении изменений в Федеральный закон" О государственной регистрации"

Тема в разделе "Новости, изменения законодательства", создана пользователем Катерина Масалова, 2 май 2021.

  1. sergey_kh

    sergey_kh Форумчанин


    я думаю отшлифуют еще закон по мере понимания процессов
     
  2. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    нет, серьезно. попытки уже были установить штраф для юрика 450 000. и думаю не оставлены. РР будет продвигать

    акты это такие же документы как и договора, сметы, внутренние приказы, распоряжения и так далее. Для них установлен срок хранения, если срок хранения не вышел, а юр лицо ликвидируется то оно сдает все в гос архив. Ну воспользуйтесь гуглом. там вам все расскажут
    --- Сообщения объединены, 7 май 2021, Оригинальное время сообщения: 7 май 2021 ---
    Если КИ ИП то для него общая норма 29.1
     
  3. AVS

    AVS Форумчанин

    Если бы 29.1 была общей нормой, было бы прописано просто: акты подлежат хранению. И далее кто как хранит, ип и юл. А здесь опять круть-верть. Все в духе.
    --- Сообщения объединены, 7 май 2021, Оригинальное время сообщения: 7 май 2021 ---
    ''нет, серьезно. попытки уже были установить штраф для юрика 450 000. и думаю не оставлены. РР будет продвигать''

    Это, конечно, жуть. Учитывая, что в РР есть образы пдф с эцп КИ. Имеют одинаковую юридическую силу. И еще, куда и в каком виде сдавать электронные акты согласования, если такие будут? (а они будут, судя по курсу правительства на минимализацию бумажного документооборота). И что в этом случае считать оригиналом, тот что в МП, или тот, что в архив?
    --- Сообщения объединены, 7 май 2021 ---
    А если КИ работает у ИП? Кто куда сдает акты? Или так уже нельзя?
     
  4. Anatan

    Anatan Форумчанин

    Да, есть такая норма, не посмотрела. Посмотрю еще потом. ПОка ...
    Мне только не понятно (посмотрю потом) - здесь пишут , что , если раньше до изменений не передавали в кадастр АКТ (получается по правилам 33 ст - ЮЛ ) , то исключали из СРО (или иные претензии не к ЮЛ , а к КИ - так ?) . (На ЮЛ возложить такую санкцию не могут , ЮЛ может не быть ни в каком СРО. Если возлагали на КИ (за не передачу) - то тогда наравне со ст. 33 работает 29.1 . Где ошибаюсь?
    --- Сообщения объединены, 7 май 2021, Оригинальное время сообщения: 7 май 2021 ---
    Вот , Вы приравниваете к договорам... Акты согласования нельзя приравнивать ... тем более по срокам хранения к договорам.... У вопросов , по которым они нужны - разные сроки давности. По земельным вопросам - их вообще нет...
    Это не такие документы...
     
  5. AVS

    AVS Форумчанин

    Срок хранения актов не установлен
     
  6. Anatan

    Anatan Форумчанин

    Дохлая норма , пока ЮЛ не загонят в СРО . ЮЛ сегодня есть , а завтра нет , и эти же лица под другой вывеской продолжают. А Акт с подлинными подписями может понадобится росреестру в суде через десять лет...
    Короче , делаю вывод , как потребитель , - себе делаю экземпляр акта с подлинными подписями и храню как самый важный документ.
     
  7. AVS

    AVS Форумчанин

    По закону акт составляется в единственном экз. Он же скорее всего должен будет сдаваться в архив. Ваш экз ничего не будет значить
     
    VIC60 нравится это.
  8. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    в вас говорит отсутствие юридического образования, а при такихз обстоятельствах очеь сложно обсуждать нормативку. Даже бессмысленно.

    закон это не предусматривал и не предусматривает, то что такое существует, это уже не ко мне вопрос, а к Росреестру, который это допустил.

    нет, не так. не исключали. по не переданным актам вообще ни кого не исключали.

    есть и он общий 3 года. Вопрос только в том кода истец узнал о нарушении своих прав. Но поверьте мне, как КИ с юридическим образованием, действующим не только как КИ, но и представитель в судах, Акт согласования это бумага, которая ни как не может быть использована в суде как доказательство, по многим причинам. самое главное, отсутствие специальных познаний в области кадастра, у правообладателя земельного участка
    не установлен, нусть валяется и пылится

    поверьте мне, я вам подпишу хоть 100 актов и все равно обращусь в суд и скажу что КИ меня обманул
    --- Сообщения объединены, 7 май 2021, Оригинальное время сообщения: 7 май 2021 ---
    ну я для заказчика делаею бумажный МП в котором есть Акт с подписями
     
  9. Anatan

    Anatan Форумчанин

    Кос , Вы так зря. Я иногда очень сдерживаюсь... , когда вас читаю.
    --- Сообщения объединены, 7 май 2021, Оригинальное время сообщения: 7 май 2021 ---
    Кос , ну что пишите ? Правооблодатель ЗУ использует услуги адвоката и ... земельная экспертиза... и т д
    --- Сообщения объединены, 7 май 2021 ---
    С этим согласна.
    Тогда: Давайте отменим бессмысленное согласование , когда будет конфликт , будем терроризировать КИ.
    --- Сообщения объединены, 7 май 2021 ---
    Это хорошо. Но не все так делают , а заказчик не всегда понимает , что ему потом пригодится.
     
  10. AVS

    AVS Форумчанин

    Правильно, Кос. С актами будет все просто. Они никому не интересны, даже росреестру (как там: пределы правовой экспертизы), про госархив вообще молчу. Интересны только кадастровому инженеру, зад прикрыть, если что. И то, пока работает, или по сроку исковой давности.
    --- Сообщения объединены, 7 май 2021, Оригинальное время сообщения: 7 май 2021 ---
    А 450 тыс с юрлица, это наверное какой-то безумный законотворец решил бабок в бюджет срубить.
    --- Сообщения объединены, 7 май 2021 ---
    Может быть. Зато я пока не лишен здравомыслия.
     
  11. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    а кто сказал, что это к вам адресовано?

    и что? это как то доказывает, что акт согласование что-то сможет доказать?
    это бумага и только бкмага, которой можно извините подтереться и в суде она ни как не докажет наличие или отсутствие земельного спора и уж тем более не докажет чью либо правоту

    Наше СРО и я в том числе уже лет 5 об этом говорим. и Мы согласны, вот только Росреестр не согласен, до сих пор цепляется за мифические бумажки
     
  12. AVS

    AVS Форумчанин

    Да? Тут намедни прошла информация, что все сро, кроме А СРО КИ стояли за подготовку акта в количестве по числу согласующих и передачу каждому экз акта под роспись.
     
    berserk нравится это.
  13. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    интересно от кого такая информация? Мы с 2017 года на всех площадках говорим, что не нужно сдавать акты и закон написан так что акты должны хранить КИ. Категорически были против подготовке множества актов и передачи каждому. Так что врет ваш источник, врет и не краснеет
    со 100% заявляю, что КИ освободили от сдачи актов в РР это заслуга исключительно нашего СРО и только нашего. остальные СРО языки в заднице держали и молчали
     
    sergey_kh, Серега_102, Гаврила и ещё 1-му нравится это.
  14. Wladimetr

    Wladimetr Форумчанин

    От сдачи в Росреестр освободили, проблемами с хранением и, главное, проблемами предоставления различным правоохранителям, наградили.
     
    Inessa, VIC60, Anatan и 2 другим нравится это.
  15. Vintik

    Vintik Форумчанин

    Я окончательно запутался.. Что теперь ИП с актом делает?
     
  16. Anatan

    Anatan Форумчанин

    А где написано , что в одном экземпляре ? Если есть цитата - напишите , пожалуйста ссылку. Ст. 39 - говорит об оформлении в форме акта , естественно , без указания экземпляров. Вместе с тем , по обычаю делового оборота - если я подписываю документ , то один экземпляр должен (если я человек не без мозгов) оставаться у меня (с подписями других сторон тоже). Этот экземпляр будет иметь такую же силу , как тот , что хранится у ЮЛ( или у КИ ), не важно в архиве самого ЮЛ, либо в госархиве (после ликвидации ЮЛ). Если есть цитата , что в одном экземпляре (такое ограничение) , то это сумасшествие законодателя , такого быть не может.

    А это другая крайность. "и передачу каждому экз акта под роспись" - это вообще.... уже ненужное закручивание гаек.
    "СРО КИ стояли за подготовку акта в количестве по числу..." - неужели в законе есть запрет на это (если подписывающие товарищи хотят зкз-ы , требуют , формируют , все в рамках договорных отношений...можно сделать) ? Не верю, что есть запрет по количеству экземпляров., пока не прочитаю, но вот где?
    --- Сообщения объединены, 7 май 2021, Оригинальное время сообщения: 7 май 2021 ---
    получается , что хранит у себя (в своем архиве).
    --- Сообщения объединены, 7 май 2021 ---
    Но , допустим , мне , как к Истцу , с учетом позиции ВС , легче смежную границу условно "снять" с кадастра и установить по новому , это поможет , если найду как придраться к акту согласования (а это в пятидесяти процентах, думаю, можно). А то, что мне , как Ответчику , (когда ко мне претензии по ранее установленной границе), Акт не поможет , здесь на 100 процентов согласна (хотя бы потому , что подписывают акты все в слепую, а иначе - никак , кто понимает , что означают цифры , точки..., в координатах поворотных точек ... и тд, ... , будет говорить Истец , что введен в заблуждение и тд. ... и достаточно )
     
    berserk нравится это.
  17. AVS

    AVS Форумчанин

    ч. 9) ст.13 120-фз
    --- Сообщения объединены, 8 май 2021, Оригинальное время сообщения: 8 май 2021 ---
    В законе есть и положительные моменты. Например, теперь точно не надо включать в техплан планы всех этажей, если уточняется только местоположение окс. Хотя и тут, по моему мнению, перебор. Эта норма не уровня федерального закона. Достаточно было прописать в требованиях к подготовке техплана, какие разделы в каких случаях включать.
    --- Сообщения объединены, 8 май 2021 ---
    Помещение - комната може быть только в многоквартирном доме.
    Наконец разобрались с изолированностью и обособленностью жилых и нежилых помещений.
     
  18. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    Вот вы люди, слов нет. Вас этим наградили еще давно, вот только застравили еще в срок сдавать. Вас освободили от сдачи и оставили хранение как это было прописано в Законе с самого начала. Опять вам не так. Бестыжий ты Владимир. Ни совести, ни стыда.
    хранит

    пока такого указания нет. )))))) но появится с октябре.

    )))))))))))))))))))))сомневаюсь, ой как сомневаюсь. к чему вы придраться собрались? форма утверждена, подпись там будет и что дальше? и что значит снять с учета границу и установить новую? граница у вас закреплена на месности. Любые изменение границы на местность это земельный спор. земельный спор это спор о праве.

    ну куда тут спешить? это появится с 28.10.2021. Видать у РР уже есть новая форма МП и указание на единственный экземпляр, видать связано с этой новой формой.

    это дурость РР, дай им волю они бы и форму МП, ТП, АО в закон бы засунули.
     
  19. Wladimetr

    Wladimetr Форумчанин

    Кос оставь подобные эпитеты детям, для разговоров в песочнице.
    Произошло Все как обычно, Росреестр спихнул этот геморой: обязанности по хранению и предоставлению актов по запросам, на КИ (на многие годы заметьте) если это заслуга СРО, то "СПАСИБО", хотя сомневаюсь что прилслшиваются, просто спихнули.
     
    Abramov, VIC60, Inessa и ещё 1-му нравится это.
  20. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    а что вам нужно? только деньги и все, ни какой ответственности. Вы вообще знаете что РР хотел уготовить для КИ? нет, вот и молчите. то что сейчас оставили хранение это минимальное зло которое возможно было бы. В другом случае вы бы просто взвыли. По этому отвечу вашими словами

     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление