1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Dismiss Notice

XYZ; xyz отличие

Discussion in 'ПЕСОЧНИЦА' started by ГлебAS, May 12, 2024.

  1. ГлебAS

    ГлебAS Форумчанин

    Добрый день! Подскажите, пожалуйста, вот есть:
    Геодезические координаты в виде широты, долготы - всё понятно;
    xyz - плоские прямоугольные координаты. Получаются при проецировании какой-то части эллипсоида на плоскость. Начало в месте пересечения осевого меридиана и экватора.
    XYZ - пространственные прямоугольные координаты. Начало в центре масс Земли. Про проекцию здесь ни слова, значит они не в плоскости? Если они не в плоскости, то имея 2 точки с координатами XYZ у меня не получится вычислить горизонтальное проложение между этими точками? Для чего тогда такие координаты вообще представлены. Что-то совсем запутался
     
  2. wolodya

    wolodya Форумчанин

    Геоцентрические это пространственные координаты. А горизонтальное положение - расстояние параллельное уровенной поверхности если упрощённо. В xyz вы можете посчитать расстояние между точками а что бы посчитать проложение надо пересчитывать их на плоскость.... А что вообще то надо?
     
  3. ГлебAS

    ГлебAS Форумчанин

    Да меня пока просто теория интересует. Получается, приёмник определяя своё местоположение в геодезических координатах (в общеземной СК), преобразует их в XYZ(в общеземной СК), применяет 7 параметров перехода (Из общеземной в референцную) и потом преобразованные XYZ (в референцной) по заданным параметрам проекции преобразует на плоскость?
    Только для этого они существуют? Или ещё где-то участвуют?
    --- Сообщения объединены, May 12, 2024, Оригинальное время сообщения: May 12, 2024 ---
    Но ведь xyH уже на плоскости, или вы имеете в виду XYZ?(Опечатка?) (Вопрос отпал, запутался в Z и H)
     
    Last edited: May 12, 2024
  4. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Хмм... xyH.
     
    ГлебAS likes this.
  5. wolodya

    wolodya Форумчанин

    Да долго писать - посмотрите ролик на Ютубе или погуглите. Приемник определяет (приблизительно ) в xyz. А в основном он просто пишет данные со спутников. А потом уж считает или контроллер или геодезист на компе.
    https://www.youtube.com/@eft-group/playlists
    Вот тут хорошие видео по теории есть
     
    ГлебAS likes this.
  6. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Staff Member

    Чтобы работать без искажений, вызванных переводом в картографические проекции.
     
  7. ГлебAS

    ГлебAS Форумчанин

    Ну ведь можно работать в глобальных координатах тогда?(BLH) Или это связано с удобством?
     
  8. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Staff Member

    Если объяснить совсем просто, то как Вам проще решить прямую пространственную задачу по XYZ или по BLH?
     
  9. ГлебAS

    ГлебAS Форумчанин

    Ну разумеется с метрами работать проще, привычнее, наверное для любого человека
     
  10. Yuri V.

    Yuri V. Форумчанин

    ГлебAS, есть знаешь какая штука, может пригодится, смотри.
    Геодезические координаты - любые - это пространство отнесенное к модели эллипсоида, пишутся с ЗАГЛАВНЫХ букв.
    Координаты астрономические, которые связаны с касательной ко кривой силы тяжести пишутся с прописной.
    Так вот. Координаты определенные из космических методов - ЭТО ВОТ ТАК.
    Координаты полученные средствами на основе отвесной линии - это вот так.
    Это ключ, точнее гвоздик, на который можно повесить вообще понимание что происходит и чему вас учат.
     
    X-Y-H and ГлебAS like this.
  11. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Staff Member

    Или вообще не имеющее никакого отношения к эллипсоидам, но с космическими методами связано однозначно. Например, при привязке наблюдений VLBI.
     
    ГлебAS likes this.
  12. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Staff Member

    Но есть и такое, чему не учат. Например, в ГСК-2011 намеревались использовать только XYZ. Не получилось...
     
  13. ГлебAS

    ГлебAS Форумчанин

    А где можно почитать, почему не получилось? Где-то слышал, что ГСК-2011 сначала ввели, потом отменили, но не смог найти документов, подтверждающих отмену ГСК-2011
     
    Last edited: May 13, 2024
  14. wolodya

    wolodya Форумчанин

    Ага..... Геоцентрическая ГСК.....
     
  15. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Staff Member

    Только так! Никаких проблем с искажениями, и вычислительная техника позволяет после обработки представлять съёмки в удобном для наглядности положении. Единственный минус на сегодняшний день: нет для это инфраструктуры. Вот уважаемый @ВЯЗ, в соседней теме: https://geodesist.ru/threads/sdgs-kuzbass-popolnenie-setej-pdbs.95076/ пытается нащупать хоть какие-то зачатки RTN (Network RTK). А ведь ГСК-2011 была предназначена именно для этого. И на всю страну, как часть мировой RTN.

    Выше в моём ответе wolodya.
     
  16. wolodya

    wolodya Форумчанин

    Этот вопрос вроде уже как обсуждали....
    Работать на поверхности земли в геоцентрической СК жутко неудобно....
    Все приборы как правило выставляются в горизонт уровнем и это одна из точек отчёта.... А искажения для 99% работ не важны. В принципе никто не запрещает энтузиастам работать в xyz тарелками....
    И программы для перевода есть...
     
  17. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Staff Member

    Вы пробовали?

    Никак нет. Только для того, чтобы правильно привязаться. Если привязываться будете в XYZ, как сейчас делается в GNSS, то и результат будет в XYZ. Другое дело, что сначала надо разобраться в фигуре Земли без эллипсоидов, предназначенных для упрощения, а уж потом повсеместно вводить XYZ. Ждёмс...
     
  18. wolodya

    wolodya Форумчанин

    Ну ну.... Вы сможете работать тахеометром или нивелиром в геоцентрике? Интересно было бы посмотреть....
     
  19. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Staff Member

    Тахеометром работайте, как работаете сейчас. Потом всё равно все результаты сбрасываете в компьютер. Там получаете координаты в XYZ и в компьютере крутите, как хотите. Хоть кувырком. Что сейчас делается нивелиром? Мониторинг и выносы отметок. Так и работайте, как работали с высотами. "Не стоит вместе с грязной водой выплёскивать и ребёнка."
     
  20. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Staff Member

    Вызывали?
     
    AntZ, Yuri V. and ГлебAS like this.
  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice
  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice