1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны периодические перебои в работе.

Уравнивание свободной геодезической сети

Discussion in 'Общие вопросы' started by Yuri V., Sep 25, 2013.

  1. Yuri V.

    Yuri V. Форумчанин

    Господа, господа.. Вы можете привести простой пример, когда можно уравнять геодезические измерения (пусть даже не геодезические) БЕЗ исходных данных (координат)??
    Буду очень признателен за просвещение.
    p.s. Я до сих пор полагал, что перед возникновением идеи что-то уравнять, должно сложится устойчивое понимание "не равенства".
    --- Сообщения объединены, Sep 25, 2013, Оригинальное время сообщения: Sep 25, 2013 ---
    — Расскажите о себе в двух словах.
    — Всякое бывало...
     
  2. stout

    stout Форумчанин

    Большаков В.Д., Маркузе Ю.И., Голубев В.В. - Уравнивание геодезических построений
    Уравнивание свободных геодезических сетей.jpg
     
    Grandpa likes this.
  3. Yuri V.

    Yuri V. Форумчанин

    Видимо мой вопрос настолько не прост, что на него нет простого ответа, если судить по выдержке из учебника.
    Предлагаю остановится на геодезических сетях, а не то можно в сторону "максимально свободных сетей" уйти.
    Итак, кто-нибудь может мне привести пример уравнивания без исходных данных (координат)?
     
  4. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Staff Member

    Если не возражаете, начнём с самого простого.
    Уравнивание замкнутого нивелирного хода возможно без отметки опорного репера?
     
  5. Yuri V.

    Yuri V. Форумчанин

    В этом случае, в качестве исходной координаты выступает координата - h (превышение n-ной точки над n+1-ой точкой), относительно её и будете уравнивать. Или вы можете обойтись в этом случае без превышений?
    Мимо.
     
  6. Дядя Вова

    Дядя Вова Форумчанин

    Не путайте превышения и высоту.
     
  7. Yuri V.

    Yuri V. Форумчанин

    Я веду речь про исходные данные (координаты). Я не виду речь про высоту.
    Поясню, откуда взялась эта ветка. Я утверждал, и утверждаю, что уравнивание это ослабление влияния ошибок исходных данных (координат).
    Меня поправили, мол не только это, но ещё и поиск ошибок в измерениях. На это я ответил, что поиск ошибок это одно, а уравнивание это другое.
    Тут мне заметили, что бывает уравнивание без исходных данных (координат), с чем я, пока, не согласился, т.к. представить такого не в силах.
     
  8. Дядя Вова

    Дядя Вова Форумчанин

    Пожалуйста.
    Полигонометрический ход от точки А к точке А. Ориентирный угол на точку В
     
  9. Yuri V.

    Yuri V. Форумчанин

    И в чём противоречие тому о чём я сказал?
     
  10. tornado

    tornado Форумчанин

    Хорошо. Случай системы замкнутых нивелирных ходов.
     
  11. Yuri V.

    Yuri V. Форумчанин

    Если вы о том же, о чём сказал Владимир, то мой ответ тот же. Для того, чтобы начать процедуру уравнивания, нужно начальное условие (исх.д.) Этим условием и будет любое из превышений - одномерная координата. Она будет эталоном, с которым будут сравниваться все возникающие противоречия. Я по-прежнему стою на своём.
     
  12. tornado

    tornado Форумчанин

    Что будет выступать в качестве эталона в этом случае?
     

    Attached Files:

  13. Yuri V.

    Yuri V. Форумчанин

    Вы вправе выбрать любую координату-превышение в качестве исх.д., на то она и свободная (не путать с демокр. ::biggrin24.gif:: ) сеть.
    Если вы хотите меня спросить за координату равную нулю, то это ничего не меняет, это просто такое свойство координаты, её значение.
    Вы бы по-конкретнее.
     
  14. Дядя Вова

    Дядя Вова Форумчанин

    Опять 25.
    Не путайте превышение с высотой.
    Для уравнивания замкнутого нивелирного хода не нужна высота исходного пункта. достаточно посчитать сумму превышений и вы получите невязку хода. Она будет отличаться от нуля в + или в -
     
  15. Yuri V.

    Yuri V. Форумчанин

    Ок. Меня видимо не понимают.
    Откуда взялся ноль? Мы же (вы же) с чего-то начали?!
     
  16. Дядя Вова

    Дядя Вова Форумчанин

    Ноль взялся потому, что ход замкнут. Откуда ушли - туда и пришли.
     
  17. tornado

    tornado Форумчанин

    Предположим в данном примере фигурируют исключительно измеренные превышения. Сума превышений внешнего полигона не равна 0, а также нескольких других полигонов. Отметку центрального знака можно получить из использования превышений разных ходов, и отметка с центрального знака будет разной.
    Какую координату-превышение и на основании чего, нужно выбрать в качестве исходных данных, что бы уравнять эту сеть?
     
  18. Yuri V.

    Yuri V. Форумчанин

    Да, но давайте рассмотрим процесс в замедленной съёмке:
    мы произвели последовательно измерения по замкнутому ходу. Теперь вычисляем. Берём первое, прибавляем второе и т.д. Наступает момент, когда остается сложить последнее измерение с остальной суммой, и тогда наступает ноль. Так вот, я утверждаю, что истина светит в краткий миг сравнения общей_суммы_минус_один с последним элементом., и это и есть влияние исх. данных. То, что выходит/не выходит ноль это начало процесса поиска ошибок, а приведение общей_суммы_минус_один к последнему элементу - уравнивание.
    --- Сообщения объединены, Sep 25, 2013, Оригинальное время сообщения: Sep 25, 2013 ---
    Про алгоритмы уравнивания свободных нивелирных сетей ужо всё давно написано. Даже не знаю, когда состоялась последняя значимая публикация, но сдаётся что годы назад.
    Извините, но это к спору не относится
     
  19. Дядя Вова

    Дядя Вова Форумчанин

    Вы не доказываете. Вы УТВЕРЖДАЕТЕ.
     
  20. Yuri V.

    Yuri V. Форумчанин

    Доказательство — это логическая операция обоснования истинности утверждения с помощью фактов и связанных с ним суждений.
     
  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice
  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice