Судебные разбирательства

Коллеги у кого был опыт судебных разбирательств в похожей ситуации? Ситуация следующая, участок образован постановлением ОМС (территория брошенная ни кем не использовалась). Мы провели кадастровые работы. ОМС предоставил этот участок в собственность (на этом участке собственник построил дом). Сейчас появился старый собственник со свидетельством о собственности 1997 г. Сведения об участке отсутствуют в ГКН, также сведения отсутствую в перечне ранее учтенных участков. По ходу судебного разбирательства складывается впечатление, что судья склоняется в пользу старого собственника.​

 

А старый собственник может доказать, что участок находится именно в этом месте?

Недавно такая же ситуация была, только там не успели дом построить, только кадработы провели. Суд встал на сторону старых собственников, хотя они нигде не числились. Было только старое (80-х годов) постановление о предоставлении.

 

Да, к свидетельству предоставил схему масштабную, там дом соседний отображен, можно привязать границы. Плюс свидетелей привел ктр. подтвердили, что ранее (много лет назад) обрабатывал участок.
Кому суд постановил возместить все затраты (адвоката, экспертизы и т. д.).?

 

А ответчик кто? ОМС, КИ привлекают?
Рядом есть свободные земли, где можно разместить ЗУ?

 

Ответчик новый собственник, ОМС и кадастровый инженер приглашены в качестве третьих лиц. Рядом нет.

 

Сейчас у родственников моих знакомых похожая ситуация, был участок в деревне без межевания, какие-то залетные московские ухари провели уточнение границ, потом этот участок быстро продали, потом новый покупатель купил рядом соседний участок и объединил оба участка. Все финиш.

Документы у этих бедных родственников старые все есть на руках, розовое свидетельство от ноября 1997 года, с приложением чертежа участка, без улицы, просто деревня. Сейчас собственники готовятся к суду.
У ответчика все бумаги в порядке, оба участка куплены "по советским законам", ДКП на руках, сделку РР зарегистрировал, дворец 300 кв.м. там уже построил, те же ухари ему его и оформили.

Мораль сего опуса такова. Всем знакомым всегда говорю - обязательно делайте уточнение границ, но все же блин ждут чего-то, типа а зачем делать, тратить целых 10 тысяч рублей, документы же У НАС НА РУКАХ и все соседи знают, что это НАШ УЧАСТОК. За 2-3 года, что потерпевшие туда не приезжали даже траву покосить, там поменялись все соседи и плюс новые соседи вообще не общаются между собой.

 

Да уж. Ждите, может тут форумные юристы умное чего подскажут.
У меня был абсолютно аналогичный случай, на мое счастье ОМС (ответчик) и истец мировое подписали, я ему потом рядом уточнил его участок, еще и денег взял, с большой скидкой правда

 

Суд примет сторону старого собственника. Т.к. участок у него никто не изымал. Ответчиком является новый собственник. Иск по истребованию из чужого незаконного владения. Решение будет вернуть участок в первозданном виде. Раз участок предоставлен незаконно, дом на нем постановят снести. Если КИ не сделают соответчиком, расходы на адвокатов и экспертизы понесет проигравшая сторона-админ.

Следующая стадия это иск нового собственника, к администрации по возврату уплаченных денег за участок, и, возможно к администрации и КИ по возврату денег за построенный и снесенный дом. За участок админ деньги вернуть обяжут, а вот за дом могут повесить и на КИ частично или полностью. Новый собственник дом строил законно по неведению. Его затраты связаны с чужой ошибкой.

Идеальный для КИ вариант, если по второму иску нового собственника оставят только с деньгами за землю, а то что он дом построил и снес - так то его проблемы. Понятийно он, конечно, будет справедливости искать в любом случае.

И вот тут важно по чьей инициативе проводились кадастровые работы. Админ вам дал задание, новый собственник сам нашел пятно или вы ему предложили тут построиться.

Второй вопрос, как и где КИ искал информацию о территории. Рассказы про ЕГРН, ГКН, старые свидетельства, ошибки и тд в суде не прокатывают, даже если экспертизу написать про варианты поиска. Крайний должен быть. КИ специалист, а в админе только печати ставят. Поможет, если есть старые письменные запросы в органы архитектуры, в сельсоветы, в тот же админ, объявления в газетах. То есть подтверждение, что вы не только выписки заказывали и КПТ, а реально искали.

Иск к КИ может подать и администрация, т.к. предстоят бюджетные расходы по возврату денег за участок.

Это все оптимистичный сценарий. Т.к. иск гражданский и грозит только финансовыми потерями.

Хуже, если старый или новый собственник подадут заявление в полицию. Одного лишили собственности, второго денег. Про отсутствие умысла, была ли группа и сговор, про кадастровые ошибки и ЕГРН с ГКНом придется объяснять дознавателю со следователем. Это уже другая история.

У нас был опыт работы с коллегами по второму варианту. Так что отнеситесь к ситуации серьезно.

 

Да уж!!! Что то последнее время КИ делают "козлом отпущения"! И ведь вина здесь государства (ОМС и Росреестра) когда они составляли списки ранее учтенных ЗУ, много участков упустили и не включили! Самое интересно Росреестру все сходит с рук, отказался в суд идти, попросил дело рассматривать в его отсутствии так как считает, что его интересы не затронуты!!!

 

Spoiler

Опыта нет, проходил мимо. Миром ситуация не решается? Может, дешевле свидетельство участок выкупить (компенсировать), чем дом сносить и разбирательства устраивать?

 

Не исключено, что собственник ждал когда дом построят, а потом наехал, значит готов выжимать по максимуму

 

Откуда вот всё это вот взялось? Да никакой ответственности нет здесь у КИ, при образовании ЗУ несёт ответственность только ОМС, который утверждает схему, пора уже это запомнить всем раз и навсегда, в том числе нахватавшимся вершков в архитектурах и иже с ними адвокатам и "юристам-земельщикам", которые с необъяснимым упорством пытаются привлекать в качестве ответчиков КИ, которые просто исполнили решение уполномоченного на его принятие органа.
У ОМС (и только у ОМС) есть вся информация, возможности и должностные обязанности для того, чтобы принять решение о допустимости и законности утверждения схем расположения, в том числе и межвед с Росреестром, и архивы, и водители с возможностью выехать на место, и местные депутаты, которые могут выяснить, кто и где когда получал участок. Им не зря дается на это 30 дней, а не пару дней или неделя.

 

Кадастровый инженер не распоряжается земельными участками. Не кадастровый инженер предоставлял этот участок.
Олег Викторович, вроде такой умный человек, а такую чушь сморозил....

 

Суд решать будет. Не форум и не кадастровый инженер.

--- Сообщения объединены, Aug 2, 2019, Оригинальное время сообщения: Aug 2, 2019 ---

А это при чем?

"Рафик полностью неуиноуный"

 

При том, что КИ не предоставлял участок в том месте. Он всего лишь навсего исполнил Распоряжение органов местного самоуправления

 

В том-то и беда, но разве с этим кто-то спорит?

 

Чушь......

 

Олег Викторович запомните одну маленькую истину. КИ это физическое лицо которое в силу закона не наделен правом заключать договор подряда. это только исполнитель воли заказчика на основании заключенного договора подряда, с одной стороны которого является сам заказчик с другой юридическое лицо в силу закона наделенное правом заключать договор подряда или с другой стороны физическое лицо ИП. КИ как физическое лицо не заключает договор подряда. Исходя из сказанного КИ не может выступать в судебных тяжбах как ответчик. На заре когда все адвокаты и горе юристы начали привлекать КИ в качестве ответчика, я лично не однократно убирал КИ с ответчика и если стороны хотели то привлекали в качестве 3-го лица, а не ответчика, исключительно юридическое лицо или ИП. Ни в одном земельном споре КИ не может быть ответчиком, да и ИП или юр лицо так же не может быть ответчиком. Исключение когда представляется иск о не качественной предоставленной услуги.

 

А вы не допускаете, что решение ОМС преступное, ну ладно, сбавим обороты скажем мягче: решение ОМС подготовили неграмотные некомпетентные специалисты, а КИ, как грамотный и компетентный специалист, должен это сразу определить, иначе он или неграмотный или в сговоре (по умолчанию) с ОМС.

 

При подготовке схемы расположения учитываются сведения о местоположении границ земельных участков. Это из требований(п.4). Схему готовит и подписывает кадастровый инженер. О том, что ЕГРН является единственным источником данных о границах земельных участков в требованиях не сказано. Это и есть слабое место.