1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны периодические перебои в работе.

Съемка двутавровых колонн

Discussion in 'Строительство и исполнительные съемки' started by Марков Марк, Nov 7, 2017.

  1. Подрядчики строят колонны, по их исполнительной получаются одни отклонения, делаю съемку сам - другие значения. Ходил вместе с подрядчиками, проверял с ними, разные значения по двум приборам. Пробовал третий, получил еще и третьи значения. Работаем с одних пунктов, в чем может выть причина?
     
  2. Pim13

    Pim13 Форумчанин

    В поверках и юстировках. В углах, под которыми снимаете.
     
  3. Shemba

    Shemba Форумчанин

    Опишите методику от установки станции до получения результата(подробнее); марки и модели приборов; давно ли делали поверки?
     
  4. Делаем обратную засечку с использованием мини вех, СКО в плане 2 и 1 мм. Съемку колонн в безотражательном режиме, приборы соккиа сх102 и инженерник, поверки делались год назад
     
  5. Pim13

    Pim13 Форумчанин

    ладно поверки, а юстировки? 2С, место нуля. компенсатор?
     
  6. Андрей_К1973

    Андрей_К1973 Форумчанин

    Причина скорее всего в "кривом" ГРО, результаты засечки которые показывает прибор ни о чём не говорят
     
  7. как тогда проверить ГРО? Прогнать ход?
     
  8. Pim13

    Pim13 Форумчанин

    Да хотя бы снять его с одной точки и сравнить проложения между точками с исходными координатами и полученными.
     
  9. Андрей_К1973

    Андрей_К1973 Форумчанин

    Отнаблюдайте углы и расстояния на пункты ГРО и решите засечку в Credo_Dat, СКО*2 будет равно невязке в пределах которой у вас и будет "разброс" результатов. И запомните, ход для наблюдения пунктов ГРО далеко не лучший вариант, хорошей сходимости вы не добьётесь
     
  10. suharew

    suharew Форумчанин

    С трех можно и больше разных свободных станций внутри ГРО померь уголки и расстояние на марки без уравнивания, сведи в автокаде и посмотри что получается по уголкам и расстояниям. Перед измерением провести калибровку инструмента.
     
  11. Андрей_К1973

    Андрей_К1973 Форумчанин

    Весьма извращённая методика, которая не даст ничего близкого к действительности. Какое расстояние? наклонное или ГП? какая оценка точности измерений? в чём она будет выражаться?? и т.д.
     
  12. suharew

    suharew Форумчанин

    Как не даст, все даст, вы работаете в горизонтальной плоскости, вы ставите прибор в несколько независимых станций и измеряете чистые углы и расстояния без уравнивания, измеряете их, в итоге у вас получается взаимное положение всех марок с нескольких свободных станций. Потом сморите и анализируйте что и как.
     
  13. Sayanbi4

    Sayanbi4 Форумчанин

    Ход мало что даст, уравнивание так и так будет, соответственно, наблюдения на основании полученных координат не войдут в заявленные погрешности.

    Создайте ПВО на основе ГРО, с пункта ГРО отнаблюдайтесь на ближайщие; примите лучшие результаты длина/погрешность/охватываемость работ; навтыкайте пункты и с одной точки полным приемом получите координаты.

    Так по каждому участку работ, погрешность между участками уже учитывается в проекте, так что ваши мм+(у когото и см+) не влияют на объект...

    ЗЫ: На разность результатов влияют множество факторов, включая ГРО:
    - время наблюдения
    - температура окружающей среды
    - ручки у прибора и у вехи
    - и т.д. и т.п...
     
  14. suharew

    suharew Форумчанин

    Sayanbi4, Сами то поняли что написали ?
     
  15. Sayanbi4

    Sayanbi4 Форумчанин

    suharew, проблема в том, что вы не поняли?
     
  16. suharew

    suharew Форумчанин

    Человек пишет под ником Андрей_К1973, что цитата "Причина скорее всего в "кривом" ГРО", далее он же пишет цитата "Отнаблюдайте углы и расстояния на пункты ГРО и решите засечку в Credo_Dat, СКО*2 будет равно невязке в пределах которой у вас и будет "разброс" результатов. И запомните, ход для наблюдения пунктов ГРО далеко не лучший вариант, хорошей сходимости вы не добьётесь", я пишу "С трех можно и больше разных свободных станций внутри ГРО померь уголки и расстояние на марки без уравнивания, сведи в автокаде и посмотри что получается по уголкам и расстояниям. Перед измерением провести калибровку инструмента", далее ответ этого товарища "Весьма извращённая методика, которая не даст ничего близкого к действительности. Какое расстояние? наклонное или ГП? какая оценка точности измерений? в чём она будет выражаться?? и т.д.", я даю ответ "Как не даст, все даст, вы работаете в горизонтальной плоскости, вы ставите прибор в несколько независимых станций и измеряете чистые углы и расстояния без уравнивания, измеряете их, в итоге у вас получается взаимное положение всех марок с нескольких свободных станций. Потом сморите и анализируйте что и как", вы пишете то же самое что и этот товарищ, что ход ничего не дает и при этом приплетаете еще какие то площадки не понятное и руки и т.д., что не так ?
     
  17. Sayanbi4

    Sayanbi4 Форумчанин

    suharew, все зависит от объема работ.

    Если у вас не сходятся наблюдения на одном участке, то виноваты "ручки" операторов машинного геодезического оборудования или разные условия наблюдений.

    Обычно, проблемы начинаются на больших участках, вот тут-то и надо сводить все к единому ПВО, а не отталкиваться от уравненной ГРО.

    Впрочем у вас уже есть 3 серии наблюдений, сведите их в одну - получите общую картину...
    --- Сообщения объединены, Nov 7, 2017, Оригинальное время сообщения: Nov 7, 2017 ---
    ::apstenu::

    +100500
     
  18. suharew

    suharew Форумчанин

    напишу просто, прибор кидает :) Все же добавлю, жизнь покажет. Что автор темы ответит, или 100500, тогда все понятно :) "Впрочем у вас уже есть 3 серии наблюдений, сведите их в одну - получите общую картину..." о том я и говорил уже выше постом. Ник Sayanbi4 просто "бот" который в геодезии ни чего не понимает, который манипулирует мыслями геодезистов .
     
    Last edited: Nov 7, 2017
  19. Андрей_К1973

    Андрей_К1973 Форумчанин

    Опыт показывает, что 90 процентов подобных случаев происходят от горе специалистов которые всё и вся пытаются уравнять и посчитать в Autocad, напоминаю, что геодезические построения ГРО характеризуются взаимным СКО положения пунктов в сети. Это либо кореллатный либо параметрический способы. Не пытайтесь изобретать велосипед, его давно изобрели. Способ который я предлагаю намного быстрее и проще для определения реальных расхождений. То что предлагаете Вы-это бред человека который считает себя круче чем яйца и горы
     
    ALMkoff likes this.
  20. suharew

    suharew Форумчанин

    Цитата "Опыт показывает, что 90 процентов подобных случаев происходят от горе специалистов которые всё и вся пытаются уравнять и посчитать в Autocad", но по факту то приемка объектов на ура, все сходится, заказчик спокоен, сваи на месте, колонны на месте, балки на месте, фасад на месте...... Что заказчику нужно еще ? А вот такие с 3-5 мм курят нервно в стороне :) Как бы придумать что то, а я им всегда даю отвес 1000 мл с веревкой, пусть изучают его сначала.Когда изучат пусть подходят, покажу как надо.
     
  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice
  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice