Кадастровая или техническая ошибка?

Подскажите чайнику, площадь участка, стоящего на кадастре с координатами, по данным кадастра составляет 300000. +/-6000 кв.м. А вычисленная по координатам составляет 295000 кв.м. Т.е. при разделе на 200 участков, сумма площадей этих участков составит 295000 кв.м., что повлечет отказ в постановке на учет. Получается. что надо бы уточнить сначала площадь исходного (материнского) участка. И как здесь быть, если координаты, местоположение и горизонтальные проложения не изменяются при этом. Это техническая или кадастровая ошибка? И может ли кадастровый инженер (не собственник) в заключении КИ предложить исправить эту ошибку. Или собственник должен писать заявление? В общем запутался...

 

Исходный участок логичнее назвать "отцовский"
Прикрепите выписку на этот ЗУ

 

Выписку не заказывал. Заказывал КПТ , участок :315

 

Ну и еще прикрепляю сам участок в автокаде (2004)

 

Автокаде не работаю, только посмотрел. У вас КПТ, напишите КН Участка (можно последнее число после двоеточия) и примерно в какой части квартала находится участок.
Если есть-пришлите выписку именно участка, в том виде, котором Вам прислала палата.

 

Я вроде уже писал, участок :315. Центральная часть квартала. Могу миф-файлы прислать. Выписки нет. Что вы дополнительно хотите узнать из выписки? Вся инфа есть внутри кпт.

 

Могу рассказать на примере маленького участка (у меня был похожий случай). Исходный - 812 кв.м, по выписке - 800 кв.м. Пробовала исправить как тех. ошибку (с межевым планом), получила отказ, так как в описании тоже написано было 800 кв.м, значит несоответствия они не видят. Тогда я разделила эти 800 по документу на 406 и 406, а написала - по 400 кв.м. Ну и в заключении все подробно описАла, что: Площадь земельного участка с кадастровым номером :39 по сведениям ГКН (кадастровая выписка о земельном участке № МО-12/3В/1-184 от 26.03.2012г.) составляет 800 +/- 20 кв.м., а по координатам из этой же выписки - 811,59 кв.м. Разница в значениях площади составляет 11,59 кв.м., что меньше предельно допустимой погрешности определения площади земельного участка, рассчитанной по формуле: ∆P = 3,5 * Mt* √ P = 3,5 * 0,2 * √ 800 = 20 (кв.м) , где Mt-средняя квадратическая погрешность положения характерных точек границ, а Р-площадь земельного участка по документу, поэтому, с учетом погрешности, принято за основу значение площади, равное 800 кв.м.
. Все. Разделили. В кад. паспортах стоит площадь - по 400 кв.м, хотя по координатам - по 406.
P.S. Сейчас посмотрела и исправляюсь: сначала я пробовала исправить как кадастровую ошибку, а не техническую. Просила площадь исправить по координатам.

 

olegzyr, если у Вас участки (образуемые) будут по 1500 кв.м, и если допустимая погрешность для того района 0,2, то получается по 25 кв.м "раскидать" на каждый участок, и все будет в допуске (27 кв.м)
У меня попутный вопрос: в какой программе собираетесь делить на 200 штук? Получится ли в ТЭ разделить на столько или даже больше? И отправить за раз на портал?

 

Много путаницы:
1). В КПТ участок с КН :315 в графике совсем другой, его площадь-1004 кв.м. прилагаю его mif (mif че-то не подгружается, прилагаю рисунок)
2) Участок, который Вы прислали в формате dwg, по вашему КПТ имеет номер :314 и является обособленным участком и его площадь составляет 295165 кв.м. (прилагаю рисунок)
В КПТ, в семантике и графике по участку :315 наблюдается противоречие.
Еще раз повторюсь-необходима выписка на участок

 

Да, нет. Все правильно. Можно проверить в пдф-файле и на публичной кадастровой. Участок 315. Только мне хотелось бы узнать, что особенного можно почерпнуть из выписки, сверх того, что имеется в кпт?

 

Мне вообще непонятно, зачем выписка или КПТ (для того, чтобы ответить ТС)? Дело в том, что: пропускает ли у Вас кадастровая расхождение по площадям в пределах допуска? У нас пропускает. Причем мы принимаем за основу значение площади по документам, а не по координатам.

 

"пропускает ли у Вас кадастровая расхождение по площадям в пределах допуска? У нас пропускает."
Это, понимаю, на усмотрение кадастровой?

Начальница отдела написала отказ, т.е. не пропустила. Пойду к директору.

 

Не учитывать погрешность кадастровой палатой при проверке "на укладываемость" - самая большая глупость, с которой мы сейчас сталкиваемся... У нас проходят(проходили?) допуски по площадям, но! не проходят допуски по определению координат поворотных точек (замучились уже миллиметры "гонять"!) и все потому, что какой-то программист, видимо, не знаком с теорией погрешностей....а кадастровая теперь - издевается

 

Решил раскидать недостающую площадь по всем участкам. Определил по координатам все их площади . Вычислил погрешность. Прибавил крайнее (максимальное) значение погрешности к каждому участку, и все равно сумма получается значительно меньше площади всего участка.
Может другую формулу вычисления погрешности применить? У меня погрешность=mt*3.5* корень из площади. Мт=0.2 Может кто другую знает?

 

Прикладываю отказ.
п1. не согласен. Где ссылка на норму закона, где написано, что "Вычисленная по координатам площадь в разделе Сведения об образуемых земельных участках и их частях должны соответствовать (совпадать?, совпадать с какой точностью?) площади, указанной в документе о межевании (каком еще документе?)
Про сквозную нумерацию первый раз слышу. Нет такого в 412 приказе
2.Про доступ согласен. Он конечно есть,только я сделал описку, не земли общего пользования, а путем сервитута, который включен в межевой план.

Может вместо формулы применяемой для расчета предельно допустимой погрешности определения площади ЗУ писать фразу: определяется с помощью программного обеспечения, входящего в состав геодезического оборудования? Тогда могу подогнать. Сделать дельту такую, чтоб включала площадь по координатам
Может я ошибаюсь, поправьте пожалуйста

 

А я считала, вроде бы получалось... Наверное дороги и проезды еще площадь "отнимают". Вот такую формулу еще знаю:

 

По первому пункту тоже не согласна с отказом. Действительно, нет таких требований, чтобы все "в ноль" сходилось. Это, считаю, самодеятельность на местах. И про сквозную нумерацию в п. 49, на который они ссылаются, ни слова. Про программное обеспечение, думаю, "не прокатит", им теперь не просто формула нужна, а с подставленными значениями...
(Написала по этому поводу, т.е. по поводу допустимых погрешностей, письмо Шило, но хочу сначала показать знающему человеку, кот. ТАМ работает. Хотя бы, чтобы сказал: стОит ли вообще отправлять...)

 

Ну по этой формуле дельта P еще меньше получается. А мне надо наоборот.

 

olegzyr, а сколько у Вас на дороги уходит? И сколько первоначальная площадь у исходного? 300000 или как в КПТ- 295165? 200 участков - все одинаковые по площади (по 1500?)

 

Вы что собрались в "Исходные данные" писать - публичная карта? У вас КПТ, где сведения ГКН явно искажены, выписку на ЗУ не брали, и собираетесь этот ЗУ делить, мне например так и непонятно какой у него номер.
Согласен, в КПТ информации много, но не достаточно, (привожу пример выписки на ЗУ, Видите-отпала необходимость думать о расхождении площадей). А может в выписке содержаться сведения о частях, обременениях (у Вас кстати "Ипотека" на ЗУ) и т.д, а Вы, пользуясь только КПТ, этого не увидите. И не пойму, в чем "фишка"-не брать выписку.
Отказ нормальный, у нас только в таких случаях ссылаются на п.8 ст.38, 221 ФЗ

У вас что, еще не "централизовали" КП?