Геодезические высоты и модели геоида

Тема в разделе "Геодезия как наука", создана пользователем Georg Keneberg, 13 мар 2021.

  1. Georg Keneberg

    Georg Keneberg Форумчанин

    Здравствуйте, буду рад, если вы поясните смысл таинственной величины ζ в формуле расчета геодезической высоты (в нормативке это значится как "высота квазигеоида над поверхностью эллипсоида)
    Это тоже ли самое, что дает использование модели геоида (пусть для примера EGM2008.ggf) к набору точек, где данная величина ζ интерполируется от сетки модели ggf и привносится к значению высоты точек (превращая их от нормальных к геодезическим). Для разных контроллеров, как я читал - есть вариант грузить пресловутые модели геоида для этих целей (или не для этих целей?...)

    ...Собственно, данная тема идет в продолжение этой (я специально начал новую, так как в силу слабой теоретической базы не уверен, того ли поля это ягоды). Интересуюсь не в контексте ограниченного Civil 3D а в целом, как боевой задачи - найти/написать библиотеку под использование оного ggf-файла для тех же поправок к высотам точек (опять же, если это разные вещи, то что значит ζ и где более внятна написана механика использования моделей геоидов?).
     
  2. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Следует выделить 3 основные "вида" высот: ортометрическую, нормальную и геодезическую. Это основы, их следует изучить, прежде чем приступать к каким-то прикладным задачам. Теперь пойдём по вашему сообщению:
    Нет, не то же самое. Геоид и квазигеоид - это разные отсчётные поверхности для разных же систем высот - ортометрической и нормальной соответственно. Известная величина высоты квазигеоида над эллипсоидом (т.н. аномалия высоты) позволяет выполнить переход от нормальной высоты к геодезической. Такой переход раньше выполняли с целью редукции измерений с реальной поверхности на референц-эллипсоид, для чего необходимо было знать геодезическую высоту.

    А модель геоида используется в спутниковых наблюдениях для того, чтобы счёт превышений вести не вдоль нормали к эллипсоиду (т.е. как в системе геодезических высот, например, как высотах WGS 84), а вдоль силовой линии гравитационного поля согласно данной модели геоида. Ведя отсчёт высот вдоль силовой линии становится возможным измерение превышений в ортометрической и нормальной системах высот, но с некоторыми оговорками: 1) Модель геоида не учитывает локальные аномалии гравитационного поля; 2) Отсчёт высот вдоль силовой линии по модели геоида в общем случае лишь приближённо соответствует направлениям силовой линии реального поля (ортометрическая система высот) и силовой линии нормального поля (нормальная система высот). Отсюда следует, что используя модель геоида без привлечения каких-либо других данных (параметров преобразования, калибровки и т.п.) измеренные превышения между пунктами имеют весьма ограниченную точность.

    Вот, это что касается теоретической части. Насчёт работы в программах - это вам другие лучше подскажут.
     
    мирось и Georg Keneberg нравится это.
  3. stout

    stout Форумчанин

    http://icgem.gfz-potsdam.de/theory
    https://sourceforge.net/projects/xgravity/
    https://geographiclib.sourceforge.io/html/gravity.html

    Читайте книги – источник знаний! Höhe (Geodäsie)

    Глупость номер раз. Первая же ссылка статьи во вложении называется Ardalan AA, Grafarend EW (2004) High-resolution regional geoid computation without applying Stokes’s formula case study: high resolution geoid of Iran. J Geod 78:138–156

    Глупость номер два. Я уже однажды вам говорил, что нормальные высоты не отсчитываются по силовой линии нормального поля и вы даже соглашались с тем, что были неправы. Но, как видно, продолжаете упорствовать в заблуждении.
    --- Сообщения объединены, 14 мар 2021, Оригинальное время сообщения: 14 мар 2021 ---
    https://geodesist.ru/resources/juze...azhesti-i-ego-izuchenie-uchebnoe-posobie.306/
     

    Вложения:

    Georg Keneberg нравится это.
  4. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Хорошо, уточню. Имел в виду только глобальные модели геоида. Например, как указал ТС, EGM2008. Как там обстоят дела с подробностью описания гравитационного поля в локальных моделях геоида - не знаю, надо почитать.
    Да ну?
    Я сначала писал, что отсчёт нормальной высоты ведётся вдоль нормали к эллипсоиду, но вы меня поправили. Теперь же утверждаете прямо противоположное. Как вас понимать прикажете?
     
    Последнее редактирование модератором: 14 мар 2021
  5. Georg Keneberg

    Georg Keneberg Форумчанин

    Бегло пролистав до страницы 152 "вычисления поправки выполняют на ЭВМ по цифровой модели местности", я так понимаю речь и идет про пресловутую модель геоида? Там же на странице 19-20 приводится строки "EGM-2008 ... аномалии высот можно получить по этой модели с точностью до 10-15 см" - то бишь, ее использованием всё таки позволяет переходить от нормальной высоты к геодезической, чего хотел автор того сообщения или я снова не понял?
    P.S. Еще натыкался на приложения 6-7 этого документа, - это я так понимаю подталкивание к ручному расчету этой поправки?
     
  6. stout

    stout Форумчанин

    Что вы понимаете под "ручным" расчётом?
     
  7. Georg Keneberg

    Georg Keneberg Форумчанин

    Упс, забыл совсем про эту публикацию ..
    Раз наши нормативные стандарты заточены под возможность ручного пересчета - я и подумал что публикуемые там формулы как-то позволяют сделать это вручную (на калькуляторе/арифмометре с табличками там разными ...) или зачем тогда они там есть?
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление