Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Геодезические высоты и модели геоида

Тема в разделе "Геодезия как наука", создана пользователем Georg Keneberg, 13 мар 2021.

  1. Georg Keneberg

    Форумчанин

    Регистрация:
    6 мар 2019
    Сообщения:
    61
    Симпатии:
    17
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Здравствуйте, буду рад, если вы поясните смысл таинственной величины ζ в формуле расчета геодезической высоты (в нормативке это значится как "высота квазигеоида над поверхностью эллипсоида)
    Это тоже ли самое, что дает использование модели геоида (пусть для примера EGM2008.ggf) к набору точек, где данная величина ζ интерполируется от сетки модели ggf и привносится к значению высоты точек (превращая их от нормальных к геодезическим). Для разных контроллеров, как я читал - есть вариант грузить пресловутые модели геоида для этих целей (или не для этих целей?...)

    ...Собственно, данная тема идет в продолжение этой (я специально начал новую, так как в силу слабой теоретической базы не уверен, того ли поля это ягоды). Интересуюсь не в контексте ограниченного Civil 3D а в целом, как боевой задачи - найти/написать библиотеку под использование оного ggf-файла для тех же поправок к высотам точек (опять же, если это разные вещи, то что значит ζ и где более внятна написана механика использования моделей геоидов?).
     
    #1
  2. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Следует выделить 3 основные "вида" высот: ортометрическую, нормальную и геодезическую. Это основы, их следует изучить, прежде чем приступать к каким-то прикладным задачам. Теперь пойдём по вашему сообщению:
    Нет, не то же самое. Геоид и квазигеоид - это разные отсчётные поверхности для разных же систем высот - ортометрической и нормальной соответственно. Известная величина высоты квазигеоида над эллипсоидом (т.н. аномалия высоты) позволяет выполнить переход от нормальной высоты к геодезической. Такой переход раньше выполняли с целью редукции измерений с реальной поверхности на референц-эллипсоид, для чего необходимо было знать геодезическую высоту.

    А модель геоида используется в спутниковых наблюдениях для того, чтобы счёт превышений вести не вдоль нормали к эллипсоиду (т.е. как в системе геодезических высот, например, как высотах WGS 84), а вдоль силовой линии гравитационного поля согласно данной модели геоида. Ведя отсчёт высот вдоль силовой линии становится возможным измерение превышений в ортометрической и нормальной системах высот, но с некоторыми оговорками: 1) Модель геоида не учитывает локальные аномалии гравитационного поля; 2) Отсчёт высот вдоль силовой линии по модели геоида в общем случае лишь приближённо соответствует направлениям силовой линии реального поля (ортометрическая система высот) и силовой линии нормального поля (нормальная система высот). Отсюда следует, что используя модель геоида без привлечения каких-либо других данных (параметров преобразования, калибровки и т.п.) измеренные превышения между пунктами имеют весьма ограниченную точность.

    Вот, это что касается теоретической части. Насчёт работы в программах - это вам другие лучше подскажут.
     
    #2
    мирось и Georg Keneberg нравится это.
  3. stout

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    4.172
    Симпатии:
    11.939
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    http://icgem.gfz-potsdam.de/theory
    https://sourceforge.net/projects/xgravity/
    https://geographiclib.sourceforge.io/html/gravity.html

    Читайте книги – источник знаний! Höhe (Geodäsie)

    Глупость номер раз. Первая же ссылка статьи во вложении называется Ardalan AA, Grafarend EW (2004) High-resolution regional geoid computation without applying Stokes’s formula case study: high resolution geoid of Iran. J Geod 78:138–156

    Глупость номер два. Я уже однажды вам говорил, что нормальные высоты не отсчитываются по силовой линии нормального поля и вы даже соглашались с тем, что были неправы. Но, как видно, продолжаете упорствовать в заблуждении.
    --- Сообщения объединены, 14 мар 2021, Оригинальное время сообщения: 14 мар 2021 ---
    https://geodesist.ru/resources/juze...azhesti-i-ego-izuchenie-uchebnoe-posobie.306/
     

    Вложения:

    #3
    Georg Keneberg нравится это.
  4. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Хорошо, уточню. Имел в виду только глобальные модели геоида. Например, как указал ТС, EGM2008. Как там обстоят дела с подробностью описания гравитационного поля в локальных моделях геоида - не знаю, надо почитать.
    Да ну?
    Я сначала писал, что отсчёт нормальной высоты ведётся вдоль нормали к эллипсоиду, но вы меня поправили. Теперь же утверждаете прямо противоположное. Как вас понимать прикажете?
     
    #4
    Последнее редактирование модератором: 14 мар 2021
  5. Georg Keneberg

    Форумчанин

    Регистрация:
    6 мар 2019
    Сообщения:
    61
    Симпатии:
    17
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Бегло пролистав до страницы 152 "вычисления поправки выполняют на ЭВМ по цифровой модели местности", я так понимаю речь и идет про пресловутую модель геоида? Там же на странице 19-20 приводится строки "EGM-2008 ... аномалии высот можно получить по этой модели с точностью до 10-15 см" - то бишь, ее использованием всё таки позволяет переходить от нормальной высоты к геодезической, чего хотел автор того сообщения или я снова не понял?
    P.S. Еще натыкался на приложения 6-7 этого документа, - это я так понимаю подталкивание к ручному расчету этой поправки?
     
    #5
  6. stout

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    4.172
    Симпатии:
    11.939
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    Что вы понимаете под "ручным" расчётом?
     
    #6
  7. Georg Keneberg

    Форумчанин

    Регистрация:
    6 мар 2019
    Сообщения:
    61
    Симпатии:
    17
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Упс, забыл совсем про эту публикацию ..
    Раз наши нормативные стандарты заточены под возможность ручного пересчета - я и подумал что публикуемые там формулы как-то позволяют сделать это вручную (на калькуляторе/арифмометре с табличками там разными ...) или зачем тогда они там есть?
     
    #7

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление