Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

ГРО. Юридическая сторона вопроса.

Тема в разделе "Строительство и исполнительные съемки", создана пользователем Раушан, 22 сен 2014.

  1. Ohr

    Ohr
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 фев 2009
    Сообщения:
    2.165
    Симпатии:
    1.482
    Адрес:
    Пермь (Где то в РФ)
    Делать то можно. Многие делают и работают, вот только в актах я не встречал чтобы это закрепляли, и как к этому отнесется ИГАСН хз.
     
    #501
  2. Пальчук

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 сен 2014
    Сообщения:
    109
    Симпатии:
    21
    Подскажите коллеги, а требуют ли отчет о создании ГРО? Или достаточно акта освидетельствования, каталога координат и исполнительной схемы. Суть простая - в контракте написано, что мы сами создаем гро. Из оборудования тахеометр штатив и веха. На площадке были заложены 2 репера при изысканиях, привязались к ним и выкинули на здания 3 марки. Акт до сих пор никто не сделал, гро же не создавалось по факту
     
    #502
  3. Afrika

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 янв 2012
    Сообщения:
    4.868
    Симпатии:
    10.602
    Адрес:
    Kиев
    Ну по идее чтобы заказчик вам оплатил эту работу необходимо представить отчет.
    Акт по ГРО необходим для строительства - без него по идее стройку не начинают.
     
    #503
    Мимокрокодил нравится это.
  4. Мимокрокодил

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 янв 2013
    Сообщения:
    1.189
    Симпатии:
    607
    3 точки это мало. Минимум 4 должно быть. А если объект крупный, то и того больше. См СП126, там все ответы есть... И да. Отчёт нужен для подтверждения затрат. Ну и если при сдаче объекта выяснится, что посадили дом нетуда (а это реально), то по отчёту хотя бы можно судить о том, что делалось, как делалось и кто виноват.
     
    #504
  5. Пальчук

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 сен 2014
    Сообщения:
    109
    Симпатии:
    21
    в смете нету пункта создания гро. А если в смете нету, то за это не заплатят, насколько я понимаю
    --- Сообщения объединены, 19 фев 2021, Оригинальное время сообщения: 19 фев 2021 ---
    2 исходных репера + 3 марки. и того 5 пунктов привязки
     
    #505
  6. Afrika

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 янв 2012
    Сообщения:
    4.868
    Симпатии:
    10.602
    Адрес:
    Kиев
    Надо в договоре смотреть, а смета это ваш косяк....
     
    #506
  7. Ohr

    Ohr
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 фев 2009
    Сообщения:
    2.165
    Симпатии:
    1.482
    Адрес:
    Пермь (Где то в РФ)
    Тогда отчет не надо, но акт и схему закрепления осей надо. У вашей строительной организации конечно же есть СРО на изыскания ? Если нету то ГРО делать вы не имеете права, только развивать от переданного вам по акту. Ищите контору с СРО, чтоб за 3 копейки провела под своим флагом, и передала вам по акту. У нас 12-20 кил стоит создание ГРО без отчета с передачей строителям по акту. Если самому сделать то наверное дешевле, но я лично не морочусь, заказываю - это не те затраты, а наличие этой бумаги от легитимной организации - очень сильно влияет на чистоту задницы всех участников строительства.
     
    #507
    art3geo и Enot нравится это.
  8. Пальчук

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 сен 2014
    Сообщения:
    109
    Симпатии:
    21
    СРО есть, но оборудования нет, в остальном полностью с Вами согласен.
     
    #508
  9. Ohr

    Ohr
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 фев 2009
    Сообщения:
    2.165
    Симпатии:
    1.482
    Адрес:
    Пермь (Где то в РФ)
    Тогда сами сделаете акт и схему, подпишите заказчиком, прорабом и собой .
     
    #509
    art3geo нравится это.
  10. Patron

    Patron Бронебойный Старожил
    Форумчанин

    Регистрация:
    28 июн 2007
    Сообщения:
    2.040
    Симпатии:
    2.001
    Адрес:
    Москва
    А поделись плз документом, который на это указывает.

    Конкретно - что для создания ГРО:
    а) требуется членство в СРО
    б) требуется членство именно в изыскательском СРО
     
    #510
  11. Ohr

    Ohr
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 фев 2009
    Сообщения:
    2.165
    Симпатии:
    1.482
    Адрес:
    Пермь (Где то в РФ)
    Все троллить пытаетесь? Опять хотите свести все к полемике в пользу секты "Освидетелей ГРО" и единственно верному акту из РД-2006 который должны составлять и подписывать освидетели (читай прорабы) из вышеозначеной секты (часто без участия геодезиста) и полного игнорирования остальных документов ?
    Хорошо - поддержу например ГРО создается в процессе изысканий,
    Теперь приведите мне документ по которому
    1. организация не имеющая СРО имеет право проводить изыскания.
    2.Организация не имеющая СРО на изыскания, имеет право эти изыскания проводить.
     
    #511
  12. Мимокрокодил

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 янв 2013
    Сообщения:
    1.189
    Симпатии:
    607
    Patron, это "СП 11-104-97 Инженерно-геодезические изыскания для строительства" вроде... (Убегаю на работу, поэтому не могу проверить) Там идея в том, что эту работу описывает этот документ. А так как этот документ, то и требования, как к изысканиям
     
    #512
  13. Ohr

    Ohr
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 фев 2009
    Сообщения:
    2.165
    Симпатии:
    1.482
    Адрес:
    Пермь (Где то в РФ)
    Да он сам прекрасно это знает - просто тролль.
     
    #513
  14. Patron

    Patron Бронебойный Старожил
    Форумчанин

    Регистрация:
    28 июн 2007
    Сообщения:
    2.040
    Симпатии:
    2.001
    Адрес:
    Москва
    Я не троллить пытаюсь, а разобраться.
    Одно дело - твои (и не только) голословные заявления . Другое дело - бумага на гербовом бланке. Есть разница, не так ли?

    С отменой видов работ по СРО границы "ответственности" между изыскателями-обследователями-строителями размылись. Вот обследователи - молодцы. Оперативно накатали в Минстрой и получили ответ - что тех.обследования требуют членства в проектно-изыскательском СРО (выложу при необходимости).

    Поэтому вместо того, чтобы с умным видом строить свои догадки и раздавать советы, вооружись бумагой.
    --- Сообщения объединены, 2 мар 2021, Оригинальное время сообщения: 2 мар 2021 ---
    К слову, развитие ГРО в "классической" (т.е. с видами работ) редакции закона до 2019 г. относилось к строительному СРО. п.1.1 и 1.2 как щас помню (гугль в помощь).

    Так про какие "изыскания" речь?
    --- Сообщения объединены, 2 мар 2021 ---
    Вот разъяснение по принадлежности тех.обследования к изыскательскому СРО (в старой редакции закона - было в "проектировании"):
     

    Вложения:

    #514
  15. Ohr

    Ohr
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 фев 2009
    Сообщения:
    2.165
    Симпатии:
    1.482
    Адрес:
    Пермь (Где то в РФ)
    Ваша гениальная и безусловно новаторская идея понятна но ФЗ№372 толком не работает благодаря различным региональным и прочим законам.
    Кстати а ответ Минстроя не противоречит ли ему, или только при договорах более 3х млн (на тех. обследование :Dance2:) ?
    --- Сообщения объединены, 2 мар 2021, Оригинальное время сообщения: 2 мар 2021 ---
    Гугль (не без помощи помогаек получателей СРО) говорит что 2020-21 к изыскательским, без ссылок на доки.
    --- Сообщения объединены, 2 мар 2021 ---
    Хорошее письмо
     
    #515
  16. Patron

    Patron Бронебойный Старожил
    Форумчанин

    Регистрация:
    28 июн 2007
    Сообщения:
    2.040
    Симпатии:
    2.001
    Адрес:
    Москва
    Это такой аргумент? )) Пожалуй, заскриню - Федеральному мешают "региональные и прочие законы". Так ещё не отмачивали собственную некомпетентность



    Могу лишь посоветовать изучить актуальные ФЗ и ГрК РФ, а не листать сайты помогаек - там такие же теоретики сидят, если не хуже.

    В СРО нет детализации видов работ аж с 01 июля 2017 г в соответствии с №372-ФЗ (с 2019 это уже я напутал, уж простите).
    Договора до 3 млн - снова мимо - это к строительному СРО относится :Dance2:


    Поэтому вместо тысячи слов, лучше накатать за разъяснениями в Минстрой. Есть желающие? Третий раз уже предлагаю на форуме
     
    #516
  17. Ohr

    Ohr
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 фев 2009
    Сообщения:
    2.165
    Симпатии:
    1.482
    Адрес:
    Пермь (Где то в РФ)
    Где уж нам не юристам - сравнится с могучим интеллектом диванного табуретика ::rofl:: мы и не претендуем, мы просто работаем.

    Ииии ? Ручку с бумажкой подарить ?
     
    #517
  18. Patron

    Patron Бронебойный Старожил
    Форумчанин

    Регистрация:
    28 июн 2007
    Сообщения:
    2.040
    Симпатии:
    2.001
    Адрес:
    Москва
    Ohr, слушай, я понимаю, что признать полную некомпетентность в вопросе для динозавра под сорокет - это оччень неудобно для ЧСВ.

    Но в таких случаях адекватные люди:
    1. Признают ошибку или некомпетентность
    2. Прекращают распускать непроверенные данные
    3. Берутся и изучают вопрос или спрашивают
    4. Совместно ищут решение

    А не лезут глубже в з***пу
     
    #518
  19. Ohr

    Ohr
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 фев 2009
    Сообщения:
    2.165
    Симпатии:
    1.482
    Адрес:
    Пермь (Где то в РФ)
    Не не не, вы же изначально задали вопрос не для того чтобы получить ответ, а для того чтобы потроллить, поскандалить, повысить свое ЧСВ. Так что давайте не будем путать понятия, работать то все равно все будут так как я написал в #507, а ваша лапша на ушах или на з***пе где вам удобнее - будет и дальше свисать в виде бумажек на которые проще забить чем доказать заказчикам что они легитимны.
    Я вот например не собираюсь доказывать принимающему у меня местному водоканалу неправильность оформления "Исполнительных чертежей" просто делаю как им надо и все.
    З.Ы. Ладно - флуд закончим, можешь дальше ломать голову в тысяче законных и подзаконных актах и письмах, найдешь че умное - выложишь.
     
    #519
    Димитрий нравится это.
  20. Patron

    Patron Бронебойный Старожил
    Форумчанин

    Регистрация:
    28 июн 2007
    Сообщения:
    2.040
    Симпатии:
    2.001
    Адрес:
    Москва
    Ну если так болезненно воспринимаешь банальный вопрос: "А где доказательства пруфы, Билли?", то могу только развести руками.

    Просто, знать свое правовое поле - это элементарный этикет инженера.
    А не влезать-советовать с непроверенными слухами и домыслами - это уже этикет общечеловеческий.
     
    #520

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление