Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

СКО при линейно-угловой засечки

Тема в разделе "Геодезия как наука", создана пользователем андрей1992, 14 янв 2021.

  1. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Тогда где исходные точки? И где их координаты?
    Код:
    08KI              D2111.000         111.000         410.000                         
    08KI              D2111.000         111.000         410.000                         
    08KI             MM9555.000         555.000         410.000                         
    08KI             MM9555.000         555.000         410.000                         
    08KI            MMM9666.000         1112.000        411.000                         
    08KI            MMM9666.000         1112.000        411.000                         
    08KI             ST10.000           0.000           0.000                           
    08KI             ST10.000           0.000           407.968                         
    08KI             ST222222.000       2222.000        0.000                           
    08KI             ST222222.000       2222.000        407.652                         
    08KI             ST3222.000         1111.000        0.000                           
    08KI             ST3222.000         1111.000        408.905                         
    
     
    #221
    ardi.stroi нравится это.
  2. ardi.stroi

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 окт 2014
    Сообщения:
    1.676
    Симпатии:
    2.043
    Мне тоже интересно. Огласите весь список, пожалуйста.

    Какие @ЮС удалил измерения и исключил исходные пункты?
     
    #222
  3. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Да все. Задал после этого произвольно ST1 и назначил один дирекционный.
     
    #223
  4. андрей1992

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 июн 2014
    Сообщения:
    259
    Симпатии:
    14
    Извините щас скину исходные
     

    Вложения:

    • 1.txt
      Размер файла:
      102 байт
      Просмотров:
      5
    #224
  5. ardi.stroi

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 окт 2014
    Сообщения:
    1.676
    Симпатии:
    2.043
    андрей1992, а какой файл .sdr правильный 1 или второй ?
    Измерение на D2 удалить ?
    5.png
    Ерунда какая-то.
    Удалил на ST1 цель М5.
     
    #225
  6. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.567
    Симпатии:
    5.115
    Взял, как есть, так называемые "исправленные" проекты отсюда .
    Проект 2:
    2.jpg
    Проект 3:
    3.jpg
    Исходные, как видите, есть. Для обработки и уравнивания достаточно. В проекте 3 удалил пункт МММ9, поскольку на него нет измерений, а с таким разбросом в координатах схема не отображается на экране.
    Программа может вычислить и при одном круге КЛ. Но в данных "исправленных" проектах измерения на D2 вообще отсутствуют.

    С тремя исходными ориентирование сети будет лучше при условии, что исходные взаимно хорошо увязаны и не вносят существенных поправок в измеренные величины.
    Ориентирование по одному исходному дирекционному направлению может оказаться не самым лучшим, ведь если за исходное взять другое направление, то получим иное ориентирование всей сети.
     
    #226
    ardi.stroi нравится это.
  7. ardi.stroi

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 окт 2014
    Сообщения:
    1.676
    Симпатии:
    2.043
    У вас исходный пункт ММ9, а у него в каталоге указан пункт М9 на который есть измерения.
    Может андрей1992, ошибся обозначая их ? Исправил в каталоге исходных пунктов М9 на ММ9. В Кредо_Дат изменил статус пунктов ST1, ST2 и ST3 на "рабочий".
    Выкладываю исправленный .sdr и ведомости
     

    Вложения:

    #227
    Последнее редактирование: 6 фев 2021
  8. ardi.stroi

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 окт 2014
    Сообщения:
    1.676
    Симпатии:
    2.043
    ЮС, ваши координаты станций ST1, ST2 и возможно ST3 отличаются незначительно.
    Есть отличия в уравнивании Дос и Вин версий ?

    андрей1992, вам пойдёт ?
     
    #228
  9. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.567
    Симпатии:
    5.115
    То-то и оно, что у андрей1992, один и тот же пункт может называться и М9 и ММ9 и МММ9, а это недопустимо, и в какой бы программе не выполнять обработку, для ПО это будут совершенно разные пункты.

    Есть. Я уже не помню всех нюансов Дос-версии. Помню лишь, что когда со станции измерялось несколько направлений, то при уравнивании начальное направление почему-то принималось с несколько большим весом и в него шли относительно меньшие поправки. Это не совсем правильно.
    Кроме того, в Вин-версиях для грамотных пользователей возможна более тонкая настройка обработки и уравнивания, что в свою очередь скажется на конечном результате - координатах и их оценке.
     
    #229
    ardi.stroi нравится это.
  10. ardi.stroi

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 окт 2014
    Сообщения:
    1.676
    Симпатии:
    2.043
    Возможно! Но когда устанавливаешь прибор и приводишь его уровень в "ноль", первое взятое измерение будет без погрешностей, которые накапливаются при дальнейших измерения, т.е. постепенно "плывёт" прибор.
    Может я не прав, но как-то так рассуждали разработчики.
     
    #230
  11. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    "Стакан наполовину полон или наполовину пуст"? Это смотря как посмотреть. Если исходить из некого "среднего положения" прибора в ходе измерения, то первое будет крайним.
     
    #231
    ardi.stroi нравится это.
  12. ardi.stroi

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 окт 2014
    Сообщения:
    1.676
    Симпатии:
    2.043
    А уместно ли усреднение ? Измерения же - неравноточные!
    Неравноточные измерения — ряд измерений какой-либо величины, выполненных различающимися по точности средствами измерений и (или) в разных условиях.
     
    #232
  13. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Опять же как посмотреть. Если рассматривать процесс уравнивания, как отображение КС прибора в общую КС, то менее плохим будет отображение той КС, в которой меньшие внутренние дефекты, а не той в которой дефекты скачут от пункта к пункту.
     
    #233
    ardi.stroi нравится это.
  14. ardi.stroi

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 окт 2014
    Сообщения:
    1.676
    Симпатии:
    2.043
    Что такое ?
     
    #234
  15. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    КС - сокращение "координатная система". Я уже автоматом ставлю, не задумываясь.
     
    #235
    ardi.stroi нравится это.
  16. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.567
    Симпатии:
    5.115
    Измерений без погрешностей не бывает ни в первом, ни в последнем.
    Скорее всего дело в другом. Обычно на пункте с множеством направлений измерения выполняют способом круговых приёмов, где на начальный пункт визирование с отсчётом направления делается дважды (в начале и в конце каждого полуприёма). При двойном визировании измерение направления считается более точным. Но это ещё зависит от способа разброса незамыкания.
    Их есть несколько:
    0.jpg
    В первом случае, когда начальное направление вычисляется как среднее из двух визирований, вес его действительно можно повысить, как и углам (разность направлений) где участвует направление на начальный пункт.
    Но есть третий способ с распределением незамыкания во все направления, там углы получаются равноточными.
    Кроме того измерения могут выполняться во всех комбинациях, тоже получаем равноточные углы. И вообще, каждый угол может измеряться отдельно. Поэтому придавать больший вес какому-то отдельному направлению не всегда хорошо.
     
    #236
    ardi.stroi нравится это.
  17. ardi.stroi

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 окт 2014
    Сообщения:
    1.676
    Симпатии:
    2.043
    Я утрировал, выбрасывая грубые погрешности. Если всё описывать, то будет слишком нудно. Мы все бывшие студенты и понимаем о чем речь.

    Я понимал это, вот только Вы, не поленились написать об этом. Спасибо @ЮС !

    Указанные способы "замыкания горизонта", доступны пользователю на выбор и каждый сам принимает - что выбрать. Я сделал для себя выбор !
    А вы пользователи ?
     
    #237
  18. ardi.stroi

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 окт 2014
    Сообщения:
    1.676
    Симпатии:
    2.043
    ЮС, разрешите найти в себе наглость и попросить Вас об услуге.
    Не могли ли Вы выполнить уравнивание, в своей версией Credo_Dat под Windows и выложить ведомости, выше указанного файла измерений тремя способами замыкания горизонта ( круговые приемы ) :
    1. - Средне арифметическое ;
    2. - Первый отсчёт ( Струве ) ;
    3. - Распределение незамыкания во все направления ;

    Интересует меня научная сторона вопроса. Автору темы и так сойдёт всё, что мы сделали.
    Заранее Вас благодарю. Если у Вас нет времени, то тогда прошу прощение за беспокойство.

    андрей1992, есть ещё одно уравнивания программой GNU Gama в двух вариантах твоего изменённого мною файла измерений марок на стройплощадке.

    @андрей1992, поблагодари @zvezdochiot, @ЮС и @Андрей_К1973 за проделанные работы.
    Работа @Андрей_К1973 по уравниванию измерений.
     
    #238
    Последнее редактирование: 7 фев 2021
    zvezdochiot нравится это.
  19. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Не понимаю, что означает 1 и 2. С незамыканием можно поступать тремя способами - 1) распределять пропорционально номеру направления в каждом полуприёме; 2) усреднять в полуприёмах значение начального направления (при этом, правда, начальное направление получает вдвое больший вес, чем все остальные); 3) а можно не делать вообще ничего и использовать незамыкание только как контроль. Что такое "средне арифметическое" и "первый отсчёт (Струве)"?
     
    #239
  20. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.567
    Симпатии:
    5.115
    Увы, это невозможно. Посмотрите в каком порядке выполнялись измерения:
    1.jpg
    А как должны выполняться измерения круговыми приёмами?
    Для тех, кто не в курсе, напоминаю, что вначале измерения при КЛ по часовой стрелке, заканчивая на начальном пункте (замыкание).
    Затем всё то же самое при КП, но в обратном порядке.
    Здесь же нет ничего похожего на круговые приёмы. Конечно, КЛ и сразу КП лучше, чем все измерения при каком-то одном круге, но это совсем не то.
    А если нет замыкания, то и разбрасывать нечего, какую формулу не возьми.
     
    #240
    ardi.stroi нравится это.

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление