Жилой дом в СНТ

Жаль, что не понимаете, ну да и ладно. И провести аналогию с ПЗЗ тоже у Вас не получается.

 

Так объясните. Конкретно, со ссылками на источник.

 

Т.е., условно, я могу на арендованной земле построить объект 4*4, назвать его жилым домом, провести гку и ГРП и на основании этого выкупить землю?
А то, что этот объект не пригоден для постоянного проживания никого не касается?

 

В ст.1 ГрК, на которую Вы ссылаетесь, ПЗЗ никак не вписывается. При этом ПЗЗ установлены параметры не объекта, а его размещения на зу и это тоже не вписывается в вашу концепцию. При этом ПЗЗ, это нормативный документ ОМС, но при этом разработан на основании федеральных законов. Ст.70 регламентирует особенности регистрации и кад. учета в отдельных случаях, и объект спора будет регулироваться именно этой статьей, в которой п.12 уже не зависит от дачной амнистии (т.е. садоводства), т.к. распространяется на ИЖС в границах населенного пункта. А вот у объект спора, как раз и регулируются параметры самого объекта. В свою очередь регулятором выступает иной (не ГрК) федеральный закон, который также как и для ПЗЗ перенаправил решать проблему в ОМС.
На основании чего реализованы правила землепользования и застройки (ПЗЗ), Вы уж поищите сами. Ну и почему делают приостановку ссылаясь на ПЗЗ (которые не являются федеральным законом), Вы уж догадайтесь сам.

 

Да, можете, если нет нарушений градрегламента и предельных параметров. В чем проблема? Вас это беспокоит? Законодателя нет, остальное не влияет.

--- Сообщения объединены, 4 фев 2021, Оригинальное время сообщения: 4 фев 2021 ---

Потому что есть такое основание в ст. 26, помимо ст. 70!

--- Сообщения объединены, 4 фев 2021 ---

vmg, я вообще вас не понял, честно.

Давайте разберем:
есть основание для приостановления - несоответствие градрегламенту (куда предельные параметры также входят). Это как раз про ПЗЗ (и ГрК в т. ч.) - ст. 26, ч. 2, п. 22.
помимо этого, в ст. 70 специально продублировано = разжевано для одаренных чиновников, видимо, что регистратором проверяются предельные параметры, установленные ГрК - ст. 70. Хотя это итак уже установлено ст. 26.

Где неясность?

--- Сообщения объединены, 4 фев 2021 ---

КАКОЙ ИМЕННО?

 

формально да, кто мешает. почему когда люди живут в комнате 16кв.м. это нормально, а в здании в 16кв.м. это не нормально.

--- Сообщения объединены, 4 фев 2021, Оригинальное время сообщения: 4 фев 2021 ---

я с семьей, втроем, в 1-ком квартире 30кв.м, 5 лет жил и это нормально, а если я на садовом участке дом построю в 25кв.м. и буду жить один то почему это сразу станет не нормально?

 

Если Вы про уведомления из ОМС, то почти угадали. Почти, это потому, что во исполнении ст.38 ГрК ОМС и разрабатывали ПЗЗ, но в самом законе есть только основные требования. В нашем же случае, законом регулирующим минимальные параметры, является ЖК
Да и еще, здесь позиция росреестра по отступам, но приостановки идут:

Оффтоп

Часть 1 статьи 26 Закона N 218-ФЗ не содержит оснований для приостановления учетно-регистрационных действий по причине несоблюдения отступов от границ земельных участков, которые в соответствии с частью 1 статьи 38 ГрК РФ устанавливаются градостроительным регламентом в качестве предельных (минимальных и (или) максимальных) размеров земельных участков и предельных параметров разрешенного строительства, реконструкции объектов капитального строительства.
Согласно части 8 статьи 36 ГрК РФ объекты капитального строительства, виды разрешенного использования, предельные параметры которых не соответствуют градостроительному регламенту, могут использоваться без установления срока приведения их в соответствие с градостроительным регламентом, за исключением случаев, если использование таких земельных участков и объектов капитального строительства опасно для жизни или здоровья человека, для окружающей среды, объектов культурного наследия.

 

Нет, я не про уведомления ОМС я говорил ровно об этом:

Не люблю повторяться повторяться. А позиция росреестра меняется ровно также, как настроение блудливой дамы, в зависимости от того насколько толстым будет член очередной проверки/кошелек страждущего. Тем более, вы не привели ни номер, ни дату этой "позиции". Утверждаю, есть свежие письма, где написано ровно наоборот. Поиском заниматься не буду, т. к. все ясно итак.

Не понимаю о чем вы спорите и что предметно хотите сказать по сути вопроса: как соотносятся нормы по обеспеченности жильем и иные по требованиям к жилым помещениям, с регулированием ГКУ в рамках 218-ФЗ. Ни одного внятного довода, кроме "я думаю", "а что это разве никого не касается" не услышал, извините.

Правильный ответ: никак. Если есть другие мнения, потрудитесь подкреплять ссылками на конкретные источники, если нет, то вопрос закрыт, однозначно. Господа кадастровые "инженеры".

--- Сообщения объединены, 4 фев 2021, Оригинальное время сообщения: 4 фев 2021 ---

Параметры объекта ИЖС/садового дома? Где именно, какой статьей, вы можете привести уже или нет? Нет там такого!

 

Там легко поместится двухспальная кровать, кухня, душ, туалет, шкаф. Размер неплохого гостиничного номера.

 

"Произошла ошибка [идентификатор ошибки: 1033646758]. В настоящее время ФГИС ЕГРН недоступен. Повторите попытку позднее"

опять сломался Фгис

 

Ст.26 ч.2 не содержит пункта 22, т.к состоит из одного пункта.

Например перепланировка. В нежилых помещениях понятие перепланировки отсутствует, поэтому, в том числе и для ГКУ, предъявляются требования в соответствии с ГрК (реконструкция). Для жилых помещений перепланировка идет в соответствие с требованиями, в т.ч. и для ГКУ, по нормам ЖК.

Федеральная Служба Государственной Регистрации, Кадастра и Картографии, письмо от 19 января 2021 Г. N 13-00021/21 "О рассмотрении обращения".
Навряд ли найдете, что-то более свежее.
Вот более простой расклад:
Наряду с общим порядком учета и регистрации, законодатель для ИЖС, принял и упрощенный порядок (218-ФЗ ст.70 ч.12). Если в общем порядке идет прямое указание на нормы град.регламента, то ч.13 ст.70, при проведении правовой экспертизы, законодателем установлены более широкие рамки, нежели град.регламент, а именно:
"соответствие предельным параметрам соответствующих объектов недвижимости, установленным федеральным законом."
При применении данных требований, нет оснований ограничиваться только ГрК. И этот прецедент уже озвучен https://geodesist.ru/threads/zhiloj-dom-v-snt.61443/page-58#post-987850
Данный факт дает право регистратору применять эту норму так, как он ее понимает. Чем больше я занимаюсь кадастровой деятельностью, тем больше прихожу к мысли, что в приостановках такого типа нужно читать только один пункт, а именно: не согласны - в суд.

 

вы наверно меня троллите, хорошо, исправлюсь : ч. 1 ст. 26, п. 22.

хорошо, повторю вопрос: каким именно ФЗ, кроме ГрК, установлены предельные параметры жилых/садовых домов?

--- Сообщения объединены, 5 фев 2021, Оригинальное время сообщения: 5 фев 2021 ---

"соответствие предельным параметрам соответствующих объектов недвижимости, установленным федеральным законом." тоже входит в круг понятия градрегламент, определение в ст. 1 ГрК, нет здесь расширения, это дублирующая норма и не более того.

--- Сообщения объединены, 5 фев 2021 ---

абсолютно никаких прав регистратору данный факт не дает, кроме проверки параметров, установленных именно фз.

 

писец. Законодатель на оборот ограничил регистратора, а они это прочитали как расширил полномочия )))))

 

У меня в голове не укладывается то, что при переводе нежилого объекта в жилой через ОМС необходимо пройти все согласования(ОМС, пожарники, Роспотребнадзор и тд.), при переводе садового дома в жилой дом необходимо заключение лица, обладающего специальными знаниями(допуск СРО)+согласование ОМС, а при первичной постановке ничего этого не требуется, т.е. пригодность для проживания определяет только собственник и КИ(путем согласия на подготовку плана), который не обладает такими полномочиями.

 

Вы поймите, Законодатель дает упрощенный порядок именно для этого, чтобы не кабинеты околачивать, а ставить на учет все что построили.

 

почему, тогда, этот-же законодатель для перевода предусмотрел более сложный порядок?

 

ого, какая дискуссия тут...
Ребят, а по существу заданного вопроса - так какой минимальный размер жилого дома в цифрах?
Возьметесь готовить техплан на домик в +/-30 кв.м.? По сути площадь стандартной советской однокомнатной квартиры и, допустим, планировка как у однокомнатной хрущевки и кухня в 6 кв.м. Это жилой дом? Опустим сейчас подробности на каких землях, пусть будет ИЖС. И пусть это будет новое строительство.

 

Да, конечно. Это сейчас газ есть. А старые деревенские дома с печкой состояли из одной комнаты 5 на 5. И ничего, все жили, особо не жаловались.

 

давайте рассмотрим вариант, что это все -таки новое строительство, на старые деревенские дома, как правило, все же есть уже документы.
В Крыму не в первый раз встречаю такие небольшие домики новые (чаще, конечно, все-таки на землях СТ), люди живут круглогодично, недвижимость дорогая, как говориться, на что уж хватило средств

 

Откройте документ и почитайте.