Высшее образование

А, повторное обучение же платное, как я мог забыть. Ну да, это уже не за счёт бюджета, получается. Но... если на последнем курсе отчислять, шанс того, что студент вернётся с денежками, намного выше. Ему и осталось мало до диплома, и платить вроде в сумме не так уж много. В результате и из бюджета за него заплачено, и сам он за повторное обучение доплатит. А так вообще и академические часто предлагают. У нас одного со 2 курса недавно в армию так хотели отправить прямо после комиссии. Либо пиши, дорогой, по собственному желанию, либо мы тебе академический по армейской службе можем организовать. Вроде бы даже уехал в армию через неделю, потому что связь с ним внезапно пропала.

А то что по собственному желанию говорят писать... Да чёрт их знает, может рейтинги какие-то портить не хотят. Или отчислен по неуспеваемости, или отчислился сам. Вроде как разные вещи.

 

Оффтоп

Прекрати неуважительно относится к преподавателям. Если бы не они - дающие, передающие знания, то кем бы ты был ? В худшем случае - неуч, а в лучшем случае - самоучка.
В обыденном понимании образование, кроме всего прочего, подразумевает и, в основном, ограничено обучением и воспитанием учеников учителем.
И кто бы тебя взял на работу без образования ?

 

Оффтоп

У меня есть свои причины относиться к ним так, как я к ним отношусь. Слово "неуважительно" здесь не вполне подходяще, хотя частично смысл передаёт. Оттенок, так сказать, негативный - чёрный с редкими грязно-белыми пятнами.

Дающие знания? Эм... Нет. Чаще всего нет. По моей оценке эдак 90% информации по специальности я получил вне рамок учёбы. Где-то 50% от форумчан, 40% сам, и каких-то 10% на учёбе. Наверное, как-то так.

Спасибо, посмеялся. Серьёзно, именно посмеялся.

А может быть скоро и проверим! Меня отчислить могут через месяц, если с долгами не управлюсь.

 

Я знал! Я знал, что найду таки Маугли! Вот же он, "студентом" кличется!

 

Оффтоп

На 90% - самоучка ! У самоучек нет диплома государственного образца и соответственно нет права на профессиональную деятельность.
Лучше бы ты приглушил свой гонор и смотрел в рот преподавателю выполняя все его задания. Конспектировал и зубрил лекции. Умничать будешь не с учителем, а на производстве с подчинёнными.
Учёба - это необходимый каторжный труд и ещё раз труд.

Оффтоп

Это результат твоего гонора, высокой самооценки своих возможностей и излишнего времяпрепровождения на форуме. Таких жизнь ломает.
Дорогу осиливает - идущий, а не сидящий на форуме. Преподаватели не будут у тебя спрашивать всё то, что пишут тут, а будут требовать знание учебного материала учителя или ВУЗа.
По статистике девушкам часто удаётся окончить учебное заведение по причине того, что усидчивы, не спорят с преподавателями, хорошо оценивают свои возможности.
Не сидят и не пи@дят на форумах, а зубрят учебный материал.

 

Не увидел вашего сообщения. Стипендию не получаю, потому что долги и трояки в последнее время. Отличникам платят 5500 руб/мес, у меня за 2-3 курсы такая стипендия была, когда на отлично ещё учился. Тем, кто на 4-5 учатся (без троек и долгов) платят что-то около 3500-4000 руб/мес, точно не помню, эту "стипендию хорошиста" только один семестр получал. Сейчас может уже проиндексировали, немного поменялись.

У нас прямо совсем таких дубов нет, но очень многие моменты просто заставляют, как говорится, фейспалмы бить.

Сейчас само высшее образование предполагает самообучение примерно на 75-80%. Об этом и преподы говорят в открытую, и в учебных планах это прописано. Прямо с количеством часов. На самостоятельную работу сотни и сотни часов, а на аудиторные занятия хорошо если хоть одна сотня со всех предметов наберётся. Да-да, сейчас высшее образование предполагает самообучение как основной источник знаний и умений. Вот хотите верьте, хотите нет.

И тут у ВУЗов есть 2 подхода - либо они студентов особо не напрягают, в этом случае многие студенты получают возможность плевать в потолок 4-5 лет, а немногие самоучки обучаются себе потихоньку. Либо как у нас - начинают убивать огромным числом расчёток и лабораторных (от такой нагрузки офигевают все без исключения), в большей части которых смысла вообще нет, а в остальной части всё... скажем так, не оптимизировано. Шутка ли? Нам на практические занятия не могут стальные рулетки выдать, потому что в нормальном состоянии их на кафедре просто нет. Самообучение в таких условиях крайне затруднительно, что и привело меня к долгам. Запарился настолько, что мне и армия уже не нужна, ВУЗ уже за армию функцию тотального за*ба выполнил и даже перевыполнил.

Так что... Если человечек учится в ВУЗе, и если он при этом не самоучка (то есть не обучается сам), специалист из него будет плохой. С другой стороны, даже самообучение может быть вредно, если в каком-то конкретном месте студентов убивают большими нагрузками, как у нас. Просто вредно для здоровья. Вот такое у нас образование.

Ага. Я уже более 2 лет экзамены сдаю без малейшей подготовки. Разве что список вопросов краем глаза посмотрю прямо перед входом в аудиторию. Если мозги варят, сдать практически любой экзамен без подготовки - не проблема. С нас кроме бесконечных отчётов и бумажной работы почти ничего не спрашивают. Похоже на работу в бухгалтерии.

С этим спорить не буду. В целом согласен. Только вот как специалисты они всё равно выходят никакие. Научатся, как максимум, за 5 лет в программках сидеть рисовать, на кнопочки тыкать. На уровне начинающего. И всё, на этом всё образование для них и заканчивается.

Я не идущий и не сидящий, а скорее ползучий. Ползём, давясь и кряхтя, но пока ещё ползём.

Зубрить - неэффективно и почти бессмысленно. Ко мне другие студенты с вопросами обращаются почему? Потому что я всё зубрил? Не-а... Совсем не поэтому.

 

StudentX, процесс "прогиба" под систему, это тоже процесс обучения. Сможешь его освоить, сможешь жить в обществе. Не сможешь, будешь всю жизнь ворчливым, недовольным и обиженным. Процесс сдачи экзаменов - это тоже процесс обучения. Так тебя учат взаимодействовать с людьми, находить к ним подход. Ты можешь быть сто тысяч раз недовольным тем, чего от тебя хотят. Но если сможешь это в себе побороть и ставить во главу угла не свое мнение, а научишься понимать, чего от тебя хотят, сможешь двигаться дальше. Не сможешь, считай что дальше не ты будешь выбирать направление куда "плыть"...

Еще полезно понимать, что в жизни, тебе постоянно придется сталкиваться с "царьками" на местах. Им очень важен их статус. К таким тоже важен будет подход. И первые навыки общения с такими людьми, ты получаешь как раз в вузе. На самом деле в жизни все намного сложнее. Но условно говоря, вуз - это тренировка умений общаться с другими людьми и добиваться того, что нужно именно тебе. Зачастую, чтобы добиться того, что нужно тебе, нужно услышать (понять), что нужно твоему оппоненту (преподавателю).

--- Сообщения объединены, 4 фев 2021, Оригинальное время сообщения: 4 фев 2021 ---

Заметь, кстати, как устроена система: для мужчины есть два пути - вуз или армия. Не задумывался, почему? И там и там - школа жизни. В одном месте тебе может хватить своих мозгов, в другом месте мозги не важны. Там научат нужному)))

 

Вне всякого сомнения.

Человек вообще ничего не выбирает и не решает. Ничего. «Выбор - это иллюзия» - Меровинген, из к/ф "Матрица: Перезагрузка" ©

Мозги не нужны ни в ВУЗе, ни в армии.

Задумывался, конечно. И там, и там личинку человека надо задолбать и уморить так, чтобы он потом не выпендривался, был податливым и послушным.

Учат подчиняться. Чтобы подчиняться, мозги не нужны.

Собственно, одна из главных общественных проблем. Никто и никогда прямо не скажет, чего он хочет, и для чего он выполняет то или иное действие. Всё как-то скрытно, скользко, лицемерно и лживо. Почему я должен что-то там додумывать?

«Да как же тебя понять, коли ты ничего не говоришь?» - из к/ф "Иван Васильевич меняет профессию" ©.

Если не говорит прямо, про такого человека так и следует думать - какой-то непонятный мутный хер.

Чего от меня надо - пусть говорят прямо, я эти все слова буду понимать именно так, прямо "в лоб". Если препод, например, мне пишет в сообщении, что "топографические планы могут содержать искажения картографических проекций", то я делаю вывод о том, что он не знает материала первого курса. Всё, по-другому это трактовать я не буду.

 

Оффтоп

Без бумажки ты - какашка, а с бумажкой - человек.

 

Немного не так. Без бумажки ты - букашка, а с бумажкой ты - букашка рангом повыше.

 

@StudentX, ты не обратил внимания на самое главное в моем сообщении:

 

Обратил. Недовольство - это, на мой взгляд, вполне адекватная реакция при контактах с людьми. Как бы банально ни звучало - плохого в нас много. Много больше, чем хорошего. Когда человек кажется "правильным и охренительным" - это только на первый взгляд. А по факту абсолютно каждого есть за что покрыть трёхэтажным матом. Это вопрос уже даже не об образовании, а о сущности человека.

 

Ну тут у тех кто не прогнулся 2 пути. Первый вы описали. Но не будем забывать о том что многие люди внесшие значительный вклад в развитие человечества - то же как то не очень с системой ладили. Как это называется - асоциальный тип личности что ли.......... Но не надо забывать о том что социумы тоже разные бывают. А "прогинаться" под систему надо конечно в какой то мере (иначе сломают нахрен) но и полностью прогнувшимся я как то не завидую.

Во.во..... Нужен конечно подход - но до какой то степени. А то может сразу вазелином запастись? Как говориться короля играет свита..... И чем больше вы будете прогибаться под "царьков" тем важнее они будут становится.

 

wolodya, каждый выбирает свой путь. Одну у те же задачу можно решить разными путями. Я больше переживаю за "нашего" Студента. Вроде умный парень растет, но недостаточно еще адаптировался. Или не адаптировали его. В итоге он рискует стать тем, про кого принято говорить - умный, но неудачник. А его удачливость во многом зависит от того, как он решает житейские вопросы.

StudentX, пойми, всем глубоко все равно на тебя. В этом мире, кроме твоих родителей и тебя самого, ты вообще никому не нужен. Так что ты либо научишься делать людей своими союзниками, либо будешь... Я начинаю повторяться. В мои студенческие годы, когда мы сдавали вышку (математику), были обычные студенты, которые сделали то, чего от них хотят и сдали экзамен. Были те, кто купил оценку. Были те, кто взял преподавателя тупым старанием, можно сказать измором. Были те, кто не сдали, и были отчислены. А был один, который накричал на преподавателя на экзамене, сказал, что тот не знает предмет и сдал на отлично экзамен комиссии. Пути разные могут быть. В любом случае есть выбор. Главнее результат - либо ты потратил свое и чужое время зря, либо добился результата.

Потому, что это нужно в первую очередь тебе.

 

Не дай бог что бы его переадаптировали. Сейчас я вижу резкое отличие человека от многих студентов которые пошли в институт не за знаниями а за корочкой, дабы занимать должность не землекопа
а инженера. Они будут всю жизнь сидеть в проектных институтах потихоньку поднимаясь в карьере, но в основном не за счет знаний и выполненной работы а за счет знакомств и выслуги лет.
Толку от них на производстве почти нет. Я таких "адаптированных" навидался. А студент конечно резок и иногда не справедлив в суждениях - но зато своих взглядов не скрывает. Палку главное ему тоже не перегибать. А так конечно вы правы - живешь в социуме - соблюдай его законы. Не нравится - ищи социум который тебе подходит....... Надеюсь студент найдет работу в которой сможет полностью себя реализовать.

Армия - другой социум. Как говорил наш лейтенант - пока солдат будет размышлять о правильности выданного ему приказа ракета противника пролетит 1000 километров.
Приказали - выполняй без промедлений. Потом можешь обжаловать.

 

Оффтоп

 

Хех... Тема тем временем превратилась в воспитательную работу. Ну, пускай бы даже и так, от этого вреда не будет.

Хм... моё уважение, что ещё сказать.

Вот это "додумывание" не является самоцелью, поэтому это не нужно. Это ненужное препятствие, которое происходит из банальных человеческих недостатков, которые многие не могут или не хотят держать в себе, дабы не переносить всё это на окружающих. На бытовом языке это называется свинством. Это как горами мусорить в общественных местах.

Справедливость - понятие сугубо субъективное.

 

StudentX, видишь в чем дело, мы тебе добра желаем. И просто пытаемся поддержать и подбодрить.

В той моей фразе, не было вопросительного знака. Это неоспоримый факт, даже если ты с этим не согласен. Так что если у тебя какие-то сложности с обучением, собери свои мысли в кучу. Составь в своей голове список долгов. Расставь приоритеты в зависимости от сложности и планомерно их закрой. А когда закончишь, возвращайся. Продолжим)