Создание точки съёмочного обоснования

Тема в разделе "GNSS-измерения", создана пользователем Болконский, 30 янв 2021.

  1. Болконский

    Болконский Форумчанин

    Подскажите пожалуйста, верно ли я всё делаю. Есть постоянная базовая станця (БС) и 1 приёмник, объезжяем 3-4 пункта ГГС, снимаем их в статике, далее обрабатываем в МагнетФилд, получаем координаты, далее создаём проект, меняем координаты БС на полученные от уравненвания и дальшем работаем уже от БС в режиме РТК. И как я понимаю, у меня получилось точка съёмочного обоснования.

    1. Получаеться ромашка, по требованям так можно?


    Работы для кадастра.
     
  2. ZemZem

    ZemZem Форумчанин

    Точка съёмочного обоснования это то, где будете ставить тахеометр и производить съёмку нужных точек. Точек съёмочного обоснования нужно 2 и более. То, что вы выше описали - это привязка БС.
     
  3. burvil

    burvil Форумчанин

    Неплохо бы по всему этому получить калибровку...Параметры перехода.
     
    Mihailgl нравится это.
  4. Болконский

    Болконский Форумчанин

    Хорошо, но сам метод который я описал, он соответсвует требованиям?
    --- Сообщения объединены, 31 янв 2021, Оригинальное время сообщения: 31 янв 2021 ---
    А зачем простите?
    --- Сообщения объединены, 31 янв 2021 ---
    Цель у меня - отснять объект от трёх пунктов, что бы это соответствовало требованиям. В наличии у меня 2 приемника и пользуюсь иногда постоянной БС
     
  5. burvil

    burvil Форумчанин

    А какие параметры перехода будете использовать? Субъекта РФ? У меня это не всегда работало. Потом имеет смысл отбраковать неточные ГГС. По калибровке это сделать очень просто.
    Для создания съемочного обоснования 3-х не достаточно. Для получения плановых координат надо 4, а если нужна высота, тогда 5 пунктов ГГС. (п. 6.2.4 ГКИНП 02-262-02 (Инструкция, которая уже не действует, но другой нет)).
    А так в "ромашке" нет ничего криминального. Даже лучше, что все вектора будут независимыми.
     
    Deleted member 122005 нравится это.
  6. Виталий Олегович

    Виталий Олегович Форумчанин

    Так 2 приемника или 1? Если 2 плюс БС, то тогда зачем ромашка - отстаивайте с одновременными сеансами пары, скачиваайте данные с БС, объехав 4, а лучше больше пунктов и делайте полноценное уравнивание.
    Местоположение БС также является точкой съемочного обоснования.
    --- Сообщения объединены, 31 янв 2021, Оригинальное время сообщения: 31 янв 2021 ---
    На каком основании сделаны такие выводы?
     
    Deleted member 122005 и Qvinto нравится это.
  7. ZemZem

    ZemZem Форумчанин

    Всё-таки не хватает инструкции по геодезическим работам для кадастровиков. РТК никак не регламентируется. Калибровка/локализация тоже.А опыт говорит о том, что создание съёмочного обоснования можно делать разными способами.
     
    burvil и Виталий Олегович нравится это.
  8. burvil

    burvil Форумчанин

    А что не так?
    --- Сообщения объединены, 31 янв 2021, Оригинальное время сообщения: 31 янв 2021 ---
    А в чем описанная методика уравнивания будет неполноценной?
    --- Сообщения объединены, 31 янв 2021 ---
    Не подскажите, в каком нормативном документе это написано?
     
  9. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Только в том случае, когда с неё делается съёмка. Во всех остальных случаях - пункт геодезической основы.

    Скорее всего, имелось в виду, что векторы не будут взаимно коррелированными (тривиальными). Что действительно именно так. Если сеть хорошо увязана, тогда получаются замкнутые фигуры с нетривиальными векторами.
     
    burvil нравится это.
  10. burvil

    burvil Форумчанин

    Именно это я и имел ввиду. Спасибо Маэстро.
     
  11. Виталий Олегович

    Виталий Олегович Форумчанин

    Интересно. Но только не интересно читать вместо ответов только вопросы.

    В одном случае используется метод построения сети, а в другом определения висячих пунктов и если уж брать инструкцию, то посмотрите рекомендации таблицы 6.

    Не подскажу. Исходить нужно из того что есть такое это самое съемочное обоснование и для чего его создают. Также общие положения можно найти в инструкции.
     
  12. burvil

    burvil Форумчанин

    Но что ж...про независимость векторов читаем п. 6.2.10 ГКИНП 02-262-02. Впрочем Уважаемый В.Шуфотинский, уже все про это рассказал.
    Помилуйте, какие висячие пункты. Вы что-нибудь про обратные засечки слышали?
     
  13. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    В спутниковых сетях нет никаких обратных засечек. Это понятие относится к классическим методам.
     
  14. burvil

    burvil Форумчанин

    Ну прям как отрезали...
    Не вдаваясь в глубокие научные подробности...(Хотя впрочем можете мне рассказать как происходит уравнивание, после разрешения неоднозначности фазовых измерений), вы измеряете длины векторов, так же как Вы измеряли бы расстояния тахеометром, рулеткой и т.д. Во втором случае это однозначно обратная линейная засечка. Чем второй случай отличается от первого?
     
  15. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    burvil, обратная засечка - это когда на определяемом пункте выполняются наблюдения на пункты с известными координатами. При этом на исходных пунктах никаких измерений не выполняется.

    Обратной линейной засечкой можно условно обозвать автономные наблюдения одним приёмником с решением неоднозначности по коду. Тогда наблюдения действительно выполняются только на точке стояния инструмента, при этом определяются расстояния до точек с известными координатами - мгновенных положений спутников.
    При относительных фазовых определениях схема вычисления вектора абсолютно другая. Она подразумевает одновременные "наблюдения" спутников двумя приёмниками (для разрешения неоднозначности по разностям фаз). В конечном итоге вы получаете не линии, а именно вектора. В определении координат пункта разница между линией и вектором состоит в том, что одиночный вектор уже сам по себе задаёт взаимное положение двух пунктов. Причём даже с каким-никаким, но контролем и оценкой точности по результатам обработки сеанса. Одиночная линия сама по себе взаимного положения двух пунктов задать не может. Две линии (до двух пунктов с известными координатами) дадут бесконтрольное решение. И только три линии дадут вам решение, контроль и оценку точности. Чувствуете разницу?
     
    Последнее редактирование модератором: 31 янв 2021
  16. Виталий Олегович

    Виталий Олегович Форумчанин

    А если имеют место деформации в следствии её "кривости" ...

    Так, любимая ромашка и есть не что иное как метод висячих пунктов, описанный в инструкции. Засечки то при чем ... А как же контроль и тем более о каком уравнивании можно говорить?
     
    Deleted member 122005 нравится это.
  17. burvil

    burvil Форумчанин

    Как все сложно, сколько воды...взаимное положение и все такое...Потом я же просил, про уравнивание после разрешения неоднозначности фазовых измерений. Ну получили Вы взаимное положение... ок. Дальше что там уравнивается...как происходит уравнивание, в случае одного определяемого пункта. Все равно все будет основываться на длинах линий
    --- Сообщения объединены, 31 янв 2021, Оригинальное время сообщения: 31 янв 2021 ---
    Ну что у Вас висит-то. Есть определяемый пункт, есть ГГС вокруг него. Есть вектора от пункта до пунктов ГГС. Их 4, 5 или 6...векторов то. Все они сходятся к одному определяемому пункту. Висят исходники что ли?
     
  18. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Выбирают "не кривые" пункты или нанимают тех, кто знает, что в таком случае делать.

    Только при съёмке, но не при привязке.
     
  19. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Вот вам схема из инструкции. Примите вектора за линии и попробуйте уравнять.
    upload_2021-2-1_0-39-47.png
    Уравнивание в таком случае невозможно. Если принять вектора за линии, то в схеме нет не то что избыточных измерений, а даже необходимых. То есть невозможно даже бесконтрольное решение.

    Возьмём другую сеть.
    upload_2021-2-1_0-44-16.png
    При аналогичной конфигурации в случае со спутниковой сетью возникнет намного больше избыточных измерений, чем если эти вектора принять за линии. По вашей логике последнюю сеть будет корректно уравнивать как сеть трилатерации? Нонсенс.
    Если вы видите в этом только воду, то... плохо, что ещё тут сказать.::sad24.gif::
     
  20. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Это зависит от того, какие пункты в этой схеме считать определяемыми, а какие исходными (или спутниками).
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление