Топоплан, или план-карта: что же мы создаем при топосъемке цифровыми методами?

Вот не зря мне захотелось покурить, хотя я не курю уже более 25 лет. Чувствую, что не получается обсуждение.
Оказывается, это не дискуссия, а угадайка. Мои мысли угадывать пытаются. Чего гадать-то, я загадок не загадывал. Я спросил прямо ваше мнение. Однако, на прямой вопрос темы, лежащий на поверхности, никто ответить более-менее конкретно не может. Все путаются и тайные смыслы ищут. Это клиника сознания, заточенного под интернет-форумы, когда задающий вопросы сам же на них отвечает и только тогда начинается вялое истечение мысли якобы обсуждающих тему. В основном, критическое и убойно аргументированное: Я вас не понял, значит - вы не правы.
Да, я не давал прямые ответы на свои вопросы в этой дискуссии - это моя дискуссионная особенность(не вооружай оппонента своими аргументами), но пытался осветить все три аспекта темы - создание, использование и методы обхода проблем с планами на картографической основе, для того, чтобы форумисты высказали собственные мысли. Но не дождался этого. Видимо, нет их, мыслей.

Поэтому, мужики, забейте на мой вопрос! Если вы не смогли понять, о чем я говорю на девяти страницах, то дальше пытаться не стоит. Закончим на этом и баста.

Я не обижен, а удивлен и раздосадован слабостью форума, о котором был более высокого мнения. Учту в будущем.

 

Строим как правило по 1:1000 или 1:2000 профиля, план так..., Для обзора. Все данные в координатах- ПК, углы поворота и т.п. + полилинии и поверхности

 

Вот суть непонимания. Может вам изменить взгляды на самого себя и людей.
Дать прямые ответы и люди к вам потянутся.

 

В СССР так и строили, в РФ так же. У капов основной 1000

--- Сообщения объединены, 11 янв 2021, Оригинальное время сообщения: 11 янв 2021 ---

Уренгой Помары Ужгород сам делал изыскания в 82 году

 

Yuri V.

Юрий, не могли бы Вы оценить данный сабж и выссказать своё мнение?

 

Ну вы дали маху!!! Мало того, что расписались в собственной слабости донести общественности о проблеме, так ещё и плюнули на последок! Вот это да, вот это уровень! Бум знать.

 

Решат, решат... Как я догадываюсь, в свойственном для строительства бардаке.

А на чём проектируют все детальные работы, если не на крупномасштабных планах? Или просто потом, как уже мне неоднократно писали, учитывают искажения в масштабном коэффициенте тахеометра? А планы при этом оставляют как есть, искажённые проекциями?

ИМХО - про "план-карты" вопрос больше по части грамотности и профессиональной этики, нежели по поводу какой-то железной необходимости. Ну да, есть планы с искажениями из-за проекций, но как-то же по ним работают. Как уже писали:

Просто кому-то такие вещи могут представляться недопустимыми, потому что в плане топографии это всё некрасиво, неграмотно, не совсем корректно и вообще коробит от всего этого. А кому-то и так сойдёт, потому что для практических целей и "план-карты" подходят. Просто разный подход к работе.

 

Там ЖД, там существующие дороги. Всю жизнь было: легче снести, чем рихтовать строения.
Дополню. Реконструкция путей сообщения это МРАК. И те, кто через это прошел, будь геодезист, главный геодезист, в общем участник процесса - всё, он дед.

 

Я так думаю что у нас на стройках в геодезическом секторе есть более серьезные проблемы чем искажения при переходе на плоскость. Я на "Силе Сибири" насмотрелся на все это...........

 

Вов, для тех кто в танке: это ЖД. Это не канализация. Вячеслава Т. можно понять.

 

На ЖД - Москва - Казань сделали с своей СК. Вроде все нормально. Хотя знаю эту работу только понаслышке.

 

Это баян из баянов! Так, в качестве ремарки, проект до сих пор не согласован.
Х@й с ней с этой ВСМ-2, за авто дорогу взялись. И ладно бы оглянулись на опыт, ну равнина, ну с запада на восток!, нет, автодор пишет в ТЗ худшую проекцию. Ну и е@итесь!

--- Сообщения объединены, 12 янв 2021, Оригинальное время сообщения: 12 янв 2021 ---

Это не всё. Дорога от Москвы до Казани (первый кусок), была разбита на участников соревнования. Никто из них между собой не сбился на метры! Ку-ку! Вы слышите?
То, о чём говорит @ВЯЗ , имеет под собой смысл. Бум надеяться, что В. Т. не в обиде

 

Оффтоп

юмор из 90-х, но меня поразило: глобус - чучело Земли! Каково!

--- Сообщения объединены, 12 янв 2021, Оригинальное время сообщения: 12 янв 2021 ---

И всё же, надеюсь, Вячеслав Трофимович прогремит, не обидевшись, а, как с детьми, поговорит тут.

 

Народ, спокойно!
Никуда я не плевал, в общении это считаю недопустимым. И Маху с Авенариусом я не давал. Не надо этой гомосятины. Честно признаюсь - я женщин люблю.
И про слабость изложения вы зря. Допускаю, но не в этом дело.
Где-то ближе к середине обсуждения я начал понимать, что моя надежда встретить на форуме людей, которые погружены более обычных в особенности инженерно-геодезических изысканий на железных дорогах, в частности, специалистов большого числа филиалов Росжелдорпроект в неформальной обстановке, скорее всего, не сбудется. Они на форуме мелькают, но в обсуждение не включились. А специфика вопросов весьма существенная. Причем, тема реальная и у нас актуальная, а не высосанная из пальца. Мы эти вопросы в своем круге обсуждаем. И это не аудитория ЗАО Транспутьстрой с их идиотскими нормативами и дурью по СК для ВСМ Москва-Казань. Я в теме давно и причастен практически ко всем аспектам. И к регламентам, и к анализу большого объема данных, которые простираются от вопросов создания ОГС железнодорожного назначения, через создание ПВО и мультимасштабные топосъемки(от 1:200 до 1:2000), до вопросов создания ГРО и выноса проектов в натуру….

Думаю, я просто не нашел свою аудиторию. Общался с форумчанами, владеющими отдельными аспектами темы из смежных областей. Поэтому и разочаровался в форуме.

Вот и все смыслы. Никаких тайн и загадок.
Продолжать тему готов, но только в обмен на аргументированные мнения и мысли. Читать лекции и вещать нет никакого желания.

 

Мы за вас сделаем это. Позволите?
Тема прикольная и ответы уже прозвучали. Проблема в следующем: - вы и многие не могут отобрать зёрна от плевел.
Если бы я был вашим преподавателем, то попросил вас составить пронумерованный список вопросов и последовательно их обсуждал. Даже специалисты о которых вы мечтаете не совсем примут ход обсуждений. У вас много мыслей по теме. У других может и того меньше.
Поэтому, составляйте вопросы нумеруя их. Многое, что люди не смогут связать в одно единое - будут отбрасывать. В результате придёте к консенсусу.

 

Ну так все ж на поставленный вопрос уже высказались. Кто-то компенсирует искажения план-карт путём введения масштабного коэффициента в тахеометрах. Было озвучено, как можно эти искажения убрать ещё на более ранней стадии путём редукций на реальную Землю. Ну и то, что от всех этих проекций всё равно когда-нибудь избавимся, и этот вопрос будет закрыт раз и навсегда. Мне интересно, в чём данный вопрос остался необсуждённым? Какие конкретно аспекты в плане теории не освещены?

Так и приглашайте их сюда. Быть может они вообще не в курсе, что эта тема здесь существует. С удовольствием почитаем ваши обсуждения. Ну, если откликнутся, конечно. Если вы чего-то хотите от форума, почему бы не озвучить это прямо? Хотя бы по типу "вот ты, ты и ты, идите сюда, будем вопрос обсуждать".

 

Слышим, слышим. Что за метры? Что там могло не сбиться при измерении GPS в режиме статики? Там же наверняка еще БС стоят и не мало.
Никакой конкретики. Не сбиться могло только при привязке к местным СК. Ну оно и должно было не сбиться.

 

Я не делал, но не понимаю что там могло не сбиться. Что по 5 минут что ли стояли или высоту на глаз измеряли?
Когда завязываешься на ГГС - то да - вечно что то не бьет, надо разбираться. А свободная сеть.........