Помогите новичку освоить GNSS

Когда по-старинке работали, то всегда (да и сейчас) был ГОСТовский датум, ставили приемник на пункт, назначали ему его координаты и вперёд на контроль на другой пункт, а дальше съемка. Зачем здесь локализация с калибровкой?

 

Что то не помню, параметры преобразования у нас без допуска получить можно? Я имею ввиду МСК

 

МСК нельзя, насколько мне известно. СК-42 можно, по-моему, и некоторые другие. Если раньше там кто-то работал, и передал файл локализации с параметрами МСК, то можно его использовать. Опять же без гарантии на корректность этих параметров, проверяться надо. Ну либо локализация через референцную базовую станцию, если она там есть.

Так датумы и позволяют переходить от одной СК к другой. Это и есть локализация. Но если вы после локализации проверялись только на одном пункте - это вроде как нарушение технологии. По одному пункту вы не сможете ничего оценить как следует.

А как иначе вы будете снимать в требуемой системе координат?

 

Которое в ГОСТ прописаны. Больше у нас официально ничего получить нельзя. Естественно эти параметры знает каждая собака, но будем исходить из того что мы работаем строго по нормам и законам. Таким путем мы привязываем на площадке как минимум 2 репера и дальше от них работаем. Не зная параметров. Правда я всю нормативку не читал, может там и появились какие то послабления, не знаю. Но пока в отчете все должно выглядеть именно так. Другое дело что все МСК как не крути основаны на СК-42 и углового разворота быть не должно. А параметры 42 по отношению к WGS известны.

 

Они основаны в том числе и на СК-63. А угловой разворот там уже присутствует. Также есть МСК, основанные на СК-95.

Где это написано? Репер - это пункт, высотной сети, надо уточнить.

 

А за счет чего разворот 42 от 63? Осевые разные?

Ну я назвал так - репер, можете назвать как правильно. Точка с плановыми и высотными координатами.

 

Именно так.

Теперь понял. Ну это то ладно, "косметический" момент. Назовём исходным планово-высотным пунктом.

Почему мы работаем только от двух пунктов - вот что мне не понятно. Их недостаточно ни для того, чтобы определить параметры перехода, ни для того, чтобы оценить по ним точность съёмки относительно исходных пунктов. И как работать без параметров перехода? Это какие координаты могут быть так получены? Только СК-42/63/95 в зависимости от того, в какой системе известно положение исходных пунктов. А если надо съёмку выполнить в МСК или системе координат населённого пункта?

 

Я рассуждаю (может неправильно) как работать по нормативным документам и законам. Ну не 2 точки, а 3 или 5. Какая разница.
Получили их в статике и работаете от них не зная параметров.

 

Так в этом суть калибровки. В постобработке эти параметры могут быть вычислены по измеренным векторам между исходными пунктами (4 для плана, 5 для высоты). Причём с контролем.

 

Да знаю я про калибровку. Где там в нормативке калибровка записана?
А так работать как и раньше когда GPS не пользовались. Есть точки на участке работ - и работай от них.

 

ГКИНП (ОНТА)-02-262-02

Ну, это для съёмочного обоснования. Но при непосредственной съёмке в RTK с исходных пунктов также необходимо знать параметры преобразования?

--- Сообщения объединены, 14 дек 2020, Оригинальное время сообщения: 14 дек 2020 ---

Или же вся эта телега нужна только при создании съёмочного обоснования? Ведь при съёмке в RTK никакой постобработки не выполняется. Значит вроде как нет и перевода в другую СК после съёмки.

 

Где RTK записана в нормативке? Кроме как от сертифицированных базовых станций?

 

Ну, есть методы "стой-иди" и непрерывная кинематика. Именно RTK нигде не видел. Вопрос от @Kostya_Ka был, кстати, именно про "стой-иди".

 

Да можно перевести. Тупо в автокаде на точки натянуть или в программах смещение расчитать. Просто самому интересно как если действовать строго по законам.
Раньше когда не было GPS я работал имея довольно отдаленное представление о СК, зонах и т.д. Есть репера, гонишь от них ход, считаешь его и делаешь сьемку. Какая на хрен разница какая там зона и СК. Только в отчете пишешь эту СК. Ну это конечно для мелких объектов. На линейных протяженных - там по другому. Хотя ЛЭП мы гоняли вообще никуда не привязываясь иногда.

--- Сообщения объединены, 14 дек 2020, Оригинальное время сообщения: 14 дек 2020 ---

Я уже давно ее не обрабатывал, не помню нужны ли для ее параметры или достаточно координат и высот исходных точек.

 

А какая связь между наличием или отсутствием параметров преобразования и соблюдением инструкции при выполнении работ ?

 

Отвечаю на свой же вопрос. В RTK помимо поправок на подвижный приёмник передаются и параметры преобразования.

В инструкции не прописана съёмка просто напрямую с исходных пунктов. От них развивается обоснование, затем с обоснования выполняется съёмка. При этом, однако, запрета на использование исходных в качестве съёмочного обоснования тоже нет.

А вообще - без параметров преобразования вы съёмку выполнить попросту не сможете. Ни в RTK, ни тем более в режиме "стой-иди". Нельзя просто так взять, поставить базовый приёмник на исходный пункт и идти выполнять съёмку. Техника не поймёт, как в вашей СК оси развёрнуты, вдоль какой линии вести счёт высот, какие там могут быть локальные искажения масштаба и т.д. Поэтому либо калибровка (по инструкции 4 или 5 пунктов), либо локализация (когда параметры перехода заведомо известны).

 

Зачем там точные параметры преобразования?
1. Ставим базу на пункт. В контроллере "сидят" ГОСТовские параметры (согласующие) и модель геоида.
2. Соединяемся с базой и сообщаем ей координаты в нужной нам СК. Настраиваем тип поправок и способ их доставки.
3. Готово! Приращения рассчитаны.
4. Едем на соседний (или ближайший живой) пункт и проверяем точность. Устраивает? Вперед и с песней, идем снимать.

Так раньше и работали. Калибровка была нужна только при неизвестном положении базы.

 

Да, вы об этом уже писали. А во-вторых...

 

Про СК населенного пункта - согласен, так как там вообще "от фонаря" может быть. МСК регионов - почти все от 42-й, ну чутка ещё от 95-й, во Владимирской области только нахимичили.

 

А что насчёт оценки? Как можно оценить погрешность положения пикетных точек в плане и по высоте? Ведь если мы не учитываем точные параметры перехода, то от этого к случайной погрешности измерения ещё добавляется систематика. Оцениваем просто "на глаз" по второму исходному пункту?