Новые полномочия ФГБУ - эволюция? революция? или распил бюджета?

Тема в разделе "Новости, изменения законодательства", создана пользователем Vladimir Eremin, 2 июл 2017.

  1. Гаврила

    Гаврила Форумчанин

    Wladimetr, напомни Кос, откуда деньги на мат.капитал берутся, из ПФР. Я, плачу́ в ПФР взносы, а не́кие утырки распоряжаются моими деньгами, и потом говорят, работай ещё пять лет, ты на пенсию не заработал. Я не буду говорить, кто в большей своей массе рожает, деньги получат и дальше бухать, по пьянке ещё одного заделают, мат.капитал получат и снова, покругу. Дальше всем миром собирают на лечение детей. Это нормально?
     
    berserk нравится это.
  2. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    ну трусы и носки это твое, а вот спец одежда, да, это обязанность работодателя,

    вот видишь, а работодатель деньги на это откуда взял? из собственного кармана. Вот тебе правда жизни. хочешь работать на себя, потраться на все это, хочешь работать на работодателя, иди и работай, но все деньги заработанные - априори, деньги учредителей, которые через уполномоченное лицо распоряжаются ими, в том числе и оплату труда и соц платежи.
    у меня никто не левачит и даже не думает. у меня работают 2 учредителя и супруга. раньше работал студент, но из-за короновируса сам ушел. а мы пока в 3-м справляемся. меньше конечно стало времени, но справляемся
    ну вот когда станете директором вот и будете устанавливать свой порядок и режим и все остальное, а пока вы приходите к работодателю и соглашаетесь на тех условиях которые установлены.
    3,14здец. какие вы все таки эгоисты. как с.ка оплачивать вы орете, мои деньги, а как получать то сразу кричите мало. Вы мне мою тещу напоминаете. из 40 лет трудового возраста отработала, с грехом по полам, 18 лет, остальное время сидела херней страдала.. за это время прос.ала 2 квартиры и дом с землей, а когда пришло время пенсии получила 8000 и тут же орать начала, хреновое государство, хреновый Путин. что это такое 8000 как жить.
    --- Сообщения объединены, 22 ноя 2020, Оригинальное время сообщения: 22 ноя 2020 ---
    да не плати. я уже выше писал, что ваших денег на 5 лет хватит, потом вы получаете деньги за счет других. не нравится социальное государство? катись в другое не социальное, там тебя примут с распростертыми руками, а пока большая часть страны говорит, "меня устраивает" сиди и молчи
     
    Последнее редактирование: 22 ноя 2020
    Элен нравится это.
  3. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Команда форума

    Кос, дай бог твоей теще долголетия!
     
    Vintik и Кос нравится это.
  4. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    спасибо, мне с ней не скучно ))))))
     
  5. Wladimetr

    Wladimetr Форумчанин

    Мне мой дядька иногда говорил: "Ты столько воды не выпил сколько я водки".
    По поводу вас вместе с тёщей могу сказать "Вы столько денег не заработали, сколько я налогов заплатил". Спорить бесполезно-разные весовые (временные) категории.
    Дай бог терпения теще
     
    berserk и Гаврила нравится это.
  6. Vintik

    Vintik Форумчанин

    Все это можно добавить или убрать в трудовом договоре, как и использование своего инструмента.

    Мелочь, вроде тебя - да, а крупное производство - в банке или у инвесторов. Если на открытие предприятия нужна пара миллиардов, то про собственные карманы вообще никакой речи не идет, там с миру по нитке, да еще и госучастие бывает. Только общего смысла это не меняет. Хочешь открыть свой бизнес так, чтобы деньги оставались личными, регистрируйся как ИП или самозанятый. В ООО уже другие механизмы и идеи должны работать.
    При этом соцподдержка и пенсии в основном от доходов крупного автоматизированного производства идут. Мы, мелкие, да еще и на УСН, - потребители. Нужны, чтобы создавать спрос. Но я вот боюсь лишний раз в магазин сходить, копеечную зряплату потратить. Поэтому сейчас нужен механизм, который поддержит или повысит спрос, но так, чтобы у производителей не возникло желание повысить цены вместо наращивания объема производства.

    Но их можно обсудить и изменить на взаимовыгодных условиях. У нас в трудовых договорах был разный график для разных сотрудников с бонусами за ненормированный рабочий день.
     
  7. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    а вам известно сколько я заработал? )))))))) ох действительно бесполезно, таким как вы, все кругом хренова и если бы вам дали, то вы бы уххх.

    ну из договора можно убрать хоть все, а из Закона ничего не уберешь.

    открывай хоть ИП хоть ООО и командуй там сам. повторюсь. станешь таковым и распоряжайся сам и устанавливай свои порядки.
     
  8. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Команда форума

    это если зарплата будет, как ты в своей конторе устанавливаешь. А если нормальная зарплата?
    Вот у меня больше 1 млн. годовой заработок. Возьмем для простоты расчета 1 млн. руб. 22% в фонд - это 220 т.р. в год. Пусть я отработаю 40 лет. Будет 8,8 млн. руб. Средняя продолжительность жизни мужчин в России - 72 года. Значит на пенсии я буду 7 лет. Считаем: 8800000/7/12мес.=104762 рубля в месяц должна быть моя пенсия. А пенсионный калькулятор мне показывает 34709 руб. Получается, что на 70 штук в месяц меня государство нае@ло. И это по твоему социальное государство?
     
    berserk, dvekosichki, AdrasMan и 2 другим нравится это.
  9. Vintik

    Vintik Форумчанин

    Посмотрел, ничего про обязательность спецодежды и амортизации не нашел.

    Так я не спорю с правом устанавливать внутренний распорядок. Я к тому, что деньги на зарплату, оборудование, налоги на разных счетах должны быть. И ими нельзя просто так распоряжаться, как захочется, потому что ты директор или учредитель.
    --- Сообщения объединены, 22 ноя 2020, Оригинальное время сообщения: 22 ноя 2020 ---
    Кстати, да, социальное :) Дохрена заработал - делись с социумом - обществом )))
    Но если вдруг тебе завтра не повезет и оторвет ногу или крыша поедет, то общество поделится с тобой.
     
  10. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    и все 40 лет у тебя доход был в 1 лям? сколько ты будешь на пенсии никто не знает. живи и радуйся, тебя еще никто не нае...ал. при этом 22% в ОПС делится на накопительную и страховую
    накопительная часть наследуется, в случае если человек не доживает до пенсии. Но по накопительной части много всяких примочек читать нужно. ее можно даже вроде бы забрать полностью. Читать нужно, не готов по этому вопросу утверждать
    --- Сообщения объединены, 22 ноя 2020, Оригинальное время сообщения: 22 ноя 2020 ---
    ищи. умнее станешь

    а кто сказал, что их не должно быть? разговор с изначально зашел, что соц выплаты делаются не из кармана работника, а из кармана фирмы. а карман фирмы = карман учредителя.

    а как надо?
     
  11. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Команда форума

    а если я просто в банк буду ежемесячно на счет переводить свой взнос в ПФР, то такая картина вырисовывается:
    Безымянный.jpg
    на такую пенсию и пожить достойно можно. Спрашивается, а в чем тогда роль государства? Ведь не дураки же там сидят. Могли бы так делать по каждому человеку индивидуально? А вот фигушки. Если они откроют вклад на моё имя, то чё самим то жрать?
     
    berserk и landmarka нравится это.
  12. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    ну тебе и карты в руки. проси работодателя поставить тебе зарплату МРОТ, остальное в конверте давать. и я посмотрю как ты скопишь эти деньги к пенсии ))))
     
  13. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Команда форума

    у меня полностью белая.
    я особо на государство не надеюсь. Поэтому был бы только рад, если бы обязанности по перечислению взносов переложили с работодателя на человека. Заодно и ты бы сразу узнал, чьи это деньги.
     
    berserk нравится это.
  14. Vintik

    Vintik Форумчанин

    В трудовом кодексе нет. Где еще посмотреть?

    https://glavkniga.ru/elver/2011/5/86-direktor_putaet_schet_kompanii_sobstvennim_karmanom.html
    Ну давай так попытаемся что-то пояснить.

    Взносы в ПФР - страховка. Роль государства - роль страховщика. Как страховка жизни или автомобиля. Если ты не разбился, то ты теряешь все оплаченные деньги. Так и здесь. Если до пенсии ты не смог накопить сбережения или найти источник пассивного дохода, а также потерял работу или работоспособность, государство поможет. Но, как и любая страховая компания, постарается снизить сумму выплат. Поэтому ты должен относиться к пенсии так же, как ты относишься к авариям на авто - лучше, если необходимости получать выплаты не будет. В случае с авто надо ездить аккуратно. В случае с пенсией нужно копить или инвестировать. Желательно в разных валютах в разных странах. Только у нас эта идея не работает из-за низких доходов. В этом главная беда, а не в оплате взносов.
    Сидят не дураки, поэтому объясняют: автоматизируйте производство, развивайте технологии так, чтобы можно было работать в любом возрасте. Или становитесь собственниками автоматизированных предприятий и получайте прибыль. Идеальное предприятие должно выпускать продукцию без участия людей вообще. Роль человека - нажатие кнопки "пуск".
     
    berserk и Inessa нравится это.
  15. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    ничего не мешает. открывай самозанятость и работай, вот правда есть ограничение по местам где ранее работал. срок с момента окончания трудового договора должен быть не менее 2 лет до заключения Гражданско-правового с самозанятым. а так пожалуйста. и право отчислять в ПФ или нет будет у человека.

    ты разницу между директором и учредителем улавливаешь?
     
  16. Vintik

    Vintik Форумчанин

    А ты статью прочитал? Там как раз написано, что директор может одновременно и учредителем являться, это ничего не меняет. Такие особенно упертыми бывают, пока не накажут посерьезнее. Просто на УСН налоговики забивают обычно. На общей системе тебе бы мозги давно вправили.
     
  17. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Команда форума

    да понятно, что у государства куча нахлебников, типа тещи Коса. К тому же еще и электорат. И по итогу, выходят два человека на пенсию. Один ни дня нигде не работал, а второй всю жизнь ишачил. А пенсия не сильно и отличается. Так одному еще 5 лет лишних ишачить, а другому пофиг. Еще где и по пьяни собутыльники покалечат, так еще и по группе будет получать.
    что ты на этой самозанятости зациклился? как ты себе представляешь мне работать в качестве самозанятого? Ты еще предложи гайцев на самозанятость набирать. Ну а чё, пистолет выдали, палку выдали, иди работай.
     
  18. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    какой же вы твердолобый, я прекрасно знаю как мне вывести деньги и вполне законным путем. Что вы за люди такие. Я уже скоро 10 лет \директор и учредитель, неужели вы думаете, что я это не изучил? за то вы ни дня не быв таковым, считаете себя умнее меня. Я поражен
     
  19. Vintik

    Vintik Форумчанин

    И это как раз является социальной гарантией в социальном государстве.
    --- Сообщения объединены, 22 ноя 2020, Оригинальное время сообщения: 22 ноя 2020 ---
    Конечно, можно вывести. Прибыль. Но не всю добавленную стоимость, из которой платятся налоги и взносы, это не деньги учредителя.
     
  20. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    вот как вы считаете, нужны таким людям социальная поддержка или лесом отправлять? социальную поддержку должен получать только тот кто работает и отчисляет в государство?

    ну как. покупай оборудование и заключай договора. получай деньги и сам распоряжайся. кстати сейчас многие КИ ИП перешли на НПД и сами решают платить им в ПФ или нет
    --- Сообщения объединены, 22 ноя 2020, Оригинальное время сообщения: 22 ноя 2020 ---
    оплатил налоги и платежи и хоть до нуля выводи. разве я где то говорил что не нужно платить налоги и соц платежи? я говорил что соц платежэи платятся за счет фирмы(учредителя) а не за счет заработка работника. другими словами оклад 20 000. чистыми получает человек 17400. а 2600 уплачиваются НДФЛ. Если бы соц платежи оплачивались бы за счет работника то при окладе в 20 000 чистыми человек бы получал 11 400. теперь вы понимаете?
    это деньги учредителя, только у общества которым он управляет есть обязательство по уплате перед государством. это ровно тоже самое если вы продали квартиру и получили деньги, то деньги чьи? ваши, но у вас есть обязательство заплатить налог с продажи и вы его платите.
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление