Новые полномочия ФГБУ - эволюция? революция? или распил бюджета?

Тема в разделе "Новости, изменения законодательства", создана пользователем Vladimir Eremin, 2 июл 2017.

  1. Гаврила

    Гаврила Форумчанин

    Кос, это ты зря, ak_evg, тебя съест.
     
  2. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Команда форума

    да ну ::blink.gif:: Он же этих денег даже в руках не держал. Значит фирма платит! Твоя же логика.
    Надеюсь объяснять тебе не надо, что с тобой будет, если ты эти деньги себе на дивиденды пустишь?
    Также и со взносами. Ты принял на работу работника и взял на себя определенные обязательства. А именно, выплатить 13% НДФЛ в качестве налогового агента, и перевести ~30% в различные фонды. Есть работник - платишь, нет работника - не платишь. Улавливаешь логику? Основанием всех этих платежей является наличие работника, который по цепочке запускает весь этот механизм. А твоя ущербная логика позволяет заявить, что и зарплата работника твоя. Ты же ее со счетов фирмы выплачиваешь. Поэтому сперва разберись в причинно-следственных связях, а потом заявляй, что:
    в кадастре? Не спорю. По остальным вопросом ты больше самоуверен.
    а фиг его знает.
    эт точно.
    бгг...и эти люди нас будут учить в носу пальцем не ковырять...
    Кос, ты давно самостоятельность познал?
     
  3. VIC60

    VIC60 Форумчанин

    Это все мечты:
    А) Пенс. возраст на 5 лет - получите;
    Б) Где гарантия, что не повторится-?
    А реальность такова, что в 62, 63 и т.д. работать будут только люди "творческих" и иных подобных профессий, попробуйте загоните на столб электромонтера в 65 лет или представьте водителя в 65. Лично я не представляю.
     
    Гаврила нравится это.
  4. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    ой Женя 3,14здец. Как вот я этого ненавижу. вместо того что бы признаться в своих заблуждениях начинают задницей вертеть по углам.

    а ты улавливаешь мысль, что я могу сделать хитрее. заключить не трудовой договор, а гражданско-правовой договор. и мне вообще посрать будет и на НДФЛ и на все остальные платежи. Это уже будет твоя головная проблема. И вот что-то мне подсказывает, чем дальше мы идем, тем чаще это реализуется.


    ты переворачиваешь с ног на голову все. все деньги поступающие на счет фирмы это доход фирмы. Конечно у фирмы есть обязательства по уплатам, но Разговор то начался о чем? с чьего кармана платятся платы в соц фонды. Я сказал, что за счет работодателя и эти деньги работник ни когда бы не получил. из зарплаты высчитывается НДФЛ 13% и вот именно по этому при окладе в 20 000р ты получишь чистыми 17500, а если бы платы в соц фонды шли с работника то ты бы получал на руки 15 000 при окладе в 20 000

    Женя а у тебя что? не самоуверенность? вот только между нами большая разница, я директор и учредитель и знаю куда деньги деваются и куда платятся и как все это происходит, а ты не знаешь, счета ни когда не видел, но споришь тут.

    ну лет так эдак 15 и чего? я то познал и не важно когда 20 лет назад или год.

    да не учу я тебя, больно надо. просто не нужно утверждать то чего не знаешь и в чем не крутишься

    ну начнем с того что у них здоровье не позволит, вот только я не пойму причем тут электрик, водитель и творческие профессии? Вы реально считаете что в училищах больше не готовят электриков, плотников, каменщиков, водителей. Во круг вам одни художники, резчики, юристы и КИ? ::laugh24.gif::::laugh24.gif::::laugh24.gif::::laugh24.gif::
     
  5. Vintik

    Vintik Форумчанин

    А вот и "пилот" новой реальности. "Нереальный" "сказочный" законопроект в Госдуме :))
    https://www.kommersant.ru/doc/4583012

    Если примут, ждем критическую отметку, когда наступит необходимость контроля цен. Если к ней приблизимся, думаю, будет установлен некий "коридор", в пределах которого можно будет повышать или снижать цены на основные товары - продукты, топливо, ЖКХ, посадочный материал (семена), стройматериалы.
     
  6. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Команда форума

    ты себя хоть читаешь? Ты сам себе противоречишь. Зарплата тоже из доходов фирмы платится, но только это не твои деньги. Так же и по взносам.
    вот ты и попался балабол. Все твои основания, что "я директор", а ты нифига не знаешь. Так вот, дирехтур. Я с 90-х годов в бизнесе. Являлся и являюсь учредителем многих фирм и не тебе мне рассказывать, куда и что. А ты нуб. Твои слова?
    Эти слова уже говорят о том, что ты нифига не знаешь. Поэтому дальше с тобой разговаривать не о чем. Иди, учи законы. Пока тебя на гособеспечение в места не столь отдаленные не определили, директор он...
     
  7. Vintik

    Vintik Форумчанин

    "Фирма" - это довольно абстрактное понятие, юридический термин. "Мертвая" ООО-шка "доход" (точнее, прибыль) не приносит. Прибыль - это часть добавленной стоимости. То есть на входе сырье, на выходе - продукт. Стоимость продукта выше стоимости сырья на некоторую сумму. На общей системе налогообложения эта сумма облагается налогом 20% в общем случае. Добавленная стоимость - стоимость труда, затраченного на переработку. "Фирма" труд не затрачивает. Трудятся конкретные люди. Можно предположить, что добавленная стоимость - это их деньги. И производительность труда сотрудника часто выше производительности директора или учредителя. Но! На современном производстве постоянно повышается процент автоматизации. В итоге получается, что продукция выпускается без участия человека (например, майнинговая ферма просто перерабатывает электричество - сырье в биткойны - продукт). Поэтому получаются конфликтные ситуации. Косу кажется, что вот он учредил фирму, купил роботов (приемник, тахеометр, компьютеры), нанял сотрудников (операторов, которые управляют роботами) и может распоряжаться добавленной стоимостью конечного продукта (межевой или технический план). Для него и роботы, и люди - одинаковые инструменты для получения дохода и прибыли. Причем роботы ценятся выше, так как обладают большей производительностью и не требуют зарплат и взносов, а только умеренные расходы на обслуживание. Сотрудники считают инструментами только роботов, а не себя, и предполагают, что их труд приносит больше добавленной стоимости, чем труд тупого начальника (Коса), который ни хрена не понимает в экономике и вообще "в других сферах".
    Чтобы избежать непонимания, нужно роботов вывести из разряда инструментов в разряд производителей. Тогда все встает на свои места. Кос затрачивает капитал (вложение в роботов), свое время и свой труд (организация трудового процесса, а в маленькой фирме и непосредственное участие в нем). Операторы затрачивают свое время и свой труд (программируют роботов). Роботы создают часть добавленной стоимости (чем больше автоматизация, тем больше процент стоимости, созданной роботами). Как раз эта часть в современном мире и составляет большую (если не всю) часть прибыли и даже дохода. Кос называет ее "деньгами фирмы", а сотрудники считают "деньгами сотрудников". А это деньги роботов :) Только они им не нужны, роботы не являются классическими потребителями и не создают спрос. Ну и учредители с руководством забирают их себе, так как в мире капитализма законодательство предусматривает для них такое право.
    Но забрать мало, их же нужно потратить. Причем желательно так, чтобы материальный продукт на эти деньги больше не создавался (это приведет к перепроизводству). И собственный товар Кос купить не может (зачем ему 1000 технических планов?). Тут на помощь приходит сфера услуг с минимальным процентом автоматизации, часто представленная малым бизнесом, и Кос отдает полученные от роботов деньги парикмахерам, продавцам, психологам, преподавателям, производителям игр и кинофильмов и т.д. Которые заказывают дома и техпланы. И получается такой круговорот. Но при этом сфера услуг является самой незащищенной от различных передряг (войны, наводнения, вирусы, политические склоки и т.п.). И процент автоматизации на крупных производствах такой, что для того, чтобы потратить деньги роботов, в ней должно быть занято до 80 процентов населения. И если по сфере услуг нанести сильный удар, цепочка прервется, и экономика остановится. Базовый доход, пенсии, программы поддержки - это способ поддержать крупное производство необходимых товаров. Для этого налог на добавленную стоимость повысили с 18 до 20 процентов. То есть деньги роботов просто передадут тем, кто работал в сфере услуг, мимо руководителей и учредителей. Но в среднесрочной переспективе это должно окупиться и их спасти, так как поддержит (в идеале - повысит) спрос на товары, без которого фирмы просто закроются.
     
    berserk, Anatan, noes631 и 2 другим нравится это.
  8. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Команда форума

    Vintik, хороший пост, но Кос не экономист, ему это не надо )))
     
  9. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    не вижу противоречий.
    Евгений а ты считаешь что деньги поступающие на счет фирмы, это деньги работников, но не фирмы?

    печально, что ты плохо разбираешься где чьи деньги, но похвально что считаешь, что доход полученный фирмой есть не твой доход, а работников. )))))

    мда, у меня большие сомнения возникают. отсутствие элементарных познаний в гражданском праве

    доход и прибыль это разные термины и понятия. Действительно юридическое лицо это абстрактное понятие, но счет открыт на юр лицо, и распоряжаться деньгами этого юр лица может уполномоченное лицо и никто другой. Например учредитель, без надлежащих полномочий хрен когда снимет деньги со счета, а может только своим решение указать директору перечислить ему на счет для определенных целей. Другими словами сам лично не может, а через исполнительный орган да.
    ничего хорошего я там не увидел, обычная вода, роботы, деньги роботов, роботам не нужна, по этому учредитель забирает. Муть. а вот что действительно правда так это то что сотрудники, считают что все деньги это их и они их заработали, только забывают кто им дал эту работу и инструмент для заработка. А когда возникает проблемы с оборудованием, то сразу начинают кричать. Купи то, купи это. ты обязан меня обеспечить и выдать, ну и все такое.
    --- Сообщения объединены, 21 ноя 2020, Оригинальное время сообщения: 21 ноя 2020 ---
    Просто я удивляюсь вам господа, вы не хотите платить в Государство, но при этом требуете что бы государство о вас заботилось. Государство это та же фирма только в больших масштабах. и все граждане и не граждане плательщики тех или иных взносов, являются работниками фирмы.
    если начальник какого нибудь небольшого отдела украдет у фирмы, что же вы не кричите "держите вора", он украл мои заработанные деньги? вы молчите, и по примеру этого начальника так же пытаетесь украсть у фирмы, считая что вы берете свое. удивительное все же существо - человек
     
  10. dvekosichki

    dvekosichki Форумчанин

    Фирма государство отжало себе ресурсы (например, нефть и газ) и забирает себе и прибыль и доход, а быдло работники (видимо, народ) почему-то недовольны и не понимают, что должны быть благодарны
     
    Гаврила нравится это.
  11. Элен

    Элен Форумчанин

    dvekosichki, а как вы думаете из чего формируется федеральный бюджет?
     
    Кос нравится это.
  12. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Команда форума

    у тебя да, отсутствуют.
    Твои слова?
    Иди читай НК РФ, в частности ст. 226. Как прочтешь, приходи, поговорим.
    А то сам всех любишь отсылать изучать законодательство, а сам нихрена не знаешь.
     
  13. Wladimetr

    Wladimetr Форумчанин

    Из объедков от "барского" стола
     
    berserk, кит и Гаврила нравится это.
  14. Элен

    Элен Форумчанин

    То есть вы знаток, в части сколько стоит лицензия на разработку месторождения, которую, как правило дают на 100 лет. И можете четко обосновать, что это объедки, а на самом деле, это стоит других денюх? И все воры и обманщики)))
     
    Кос нравится это.
  15. Vintik

    Vintik Форумчанин

    Допустим, гуляю я по улице, у меня с собой приемник. Подошел знакомый и попросил определить координаты места, где мы стоим, за 1000 руб. Я включаю приемник, запускаю программу и вижу координаты. Получаю деньги. Амортизация приемника 10 руб. 99,99% работы выполнил приемник, я просто получил прибыль (1000 руб - налог - амортизация), нажав пару кнопок. Вручную я бы задолбался измерять и рассчитывать. Почему я оставляю деньги себе? Сколько денег и за что я должен начальнику, если я работаю в фирме, но приемник мой?

    И кто же дал им работу?
     
    berserk нравится это.
  16. кит

    кит Форумчанин


    Элен, а давайте обратно)) Назовите хоть одного, кто не вор и не обманщик?)) Их тех кому сейчас де-факто принадлежит основной капитал в Нашей стране .. (ну вот точно не мне принадлежать газ и нефтянка и прочие лакомые куски экономики)).. так что когда СМИ ворчат что там северный поток зажимают, нефть упала .. да вращал я эти проблемы - так как пятой точкой чую - проблемы дяденек спишут и на меня в том числе, а вот сливки лакать дяди мне не дадут - им самим мало))
    ::popcorm1.gif::
     
    berserk, AdrasMan и Гаврила нравится это.
  17. Элен

    Элен Форумчанин

    Давайте) Вы свой ваучер куда дели?
     
  18. Vintik

    Vintik Форумчанин

    У меня есть чуть-чуть российских акций. Их стоимость выросла почти на 50% с середины 2018г. Иностранные акции тоже покупал, выросли почти на 100%. Купил новый приемник. Оставшуюся сумму пока оставил про запас как подушку безопасности (стоп-лосс установлен, если что). Вдруг приемник сломается (на новый хватит и останется) или со здоровьем что-нибудь не так пойдет.
    --- Сообщения объединены, 21 ноя 2020, Оригинальное время сообщения: 21 ноя 2020 ---
    Основной состав портфеля российских акций - Лукойл, Сбербанк, Газпром, Роснефть, Совкомфлот.
    Среди иностранных есть Apple, Microsoft, Visa, Intel.

    Спокойно пользуюсь деньгами от продажи акций, в чем обман и воровство?
     
  19. кит

    кит Форумчанин

    Незнаю, скорее всего мать продала, мне не особо много лет тогда было .. в 90е .. продала когда пушной зверёк подкрался .. мать одиночка хотела двоих пиздюков чем-то накормить наверное)) Слишком мелкий я был чтоб помогать разному криминалу заводы на металл растаскивать .. и таки иметь свой гешефт.. а жрать вот похоже просил)) ..
    Да, и я вижу Ви таки гордитесь шо таки нефть матушка и газ батюшка кормит много людей в стране? Таки я правильно понимаю что убитая фхлам промышленность и сельское хозяйство это таки есть хорошо? Нарколыги нефтяные в масштабах целой страны .. это таки зер гут?))
     
    AdrasMan, dvekosichki и Гаврила нравится это.
  20. Элен

    Элен Форумчанин

    Пенсии вовремя выплачиваются, этому и рада. С чего вы решили, про сельское хозяйство? По работе, сколько общаюсь с сельхозпроизводителями, никто не жалуется.
    --- Сообщения объединены, 21 ноя 2020, Оригинальное время сообщения: 21 ноя 2020 ---
    А вы сейчас понимаете для чего этот ваш ваучер нужен был. Так вот нечего сейчас возмущаться.
     
    Кос нравится это.
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление