Схема геодезических построений в МП и ТП

Ну вот, все уперлось в проблему невязки пунктов ГГС и ОМС

--- Сообщения объединены, 23 окт 2020, Оригинальное время сообщения: 23 окт 2020 ---

Это не реально сделать одними только силами КИ, нужно пересчитывать координаты всех пунктов ОМС и вносить их в каталог

--- Сообщения объединены, 23 окт 2020 ---

Или тогда надо издать НПА о том, что мы больше от ОМС не работаем и все ранее выданные выписки на пункты ОМС использовать нельзя

 

В данном случае вы поставили вопрос "правдивости вашей СГП". А у вас в 2х векторах ошибка по 0.5м.

А причем тут КИ? Не он же должен пересчитывать. Проблемы в невязке ГГС и ОМЗ нету никакой. По крайней мере для КИ. Чего дали от того и работай. Все дали - выбирай.

--- Сообщения объединены, 23 окт 2020, Оригинальное время сообщения: 23 окт 2020 ---

А у нас так и сделано. ОМЗ просто не выдаются.

 

По вашему я их должен убрать из сети или все-таки могу оставить?

Конечно КИ не должен ничего пересчитывать. Было бы все так однозначно как вы говорите, не возникло бы нашего с вами диалога, а раз уж мы говорим на эту тему, то очевидно что проблема есть.

 

В общем смысле проблема есть. Но для КИ это проблемой не должно являться. Это мое мнение.

Думаю, что коли вы работаете от ОМЗ, то только их и указывайте в СГП (+БС конечно), только надо добавить количества. Иначе получается что вы с невязкой в полметра координаты определяете.

 

Понял, согласен

 

Именно так, все эти телодвижения с использованием ОМЗ, описанные выше - бессмысленны.

А кто именно поставил перед Вами эту задачу-? Если она каким-то образом связана в Вашим объектом кадастровых работ, тогда понятно. А если не связана, тогда вопрос выше.

--- Сообщения объединены, 23 окт 2020, Оригинальное время сообщения: 23 окт 2020 ---

Вы это серьезно-?

 

Серьезней некуда!

 

Оффтоп

Посмотрел со стороны, разве девочке из регистраторов это интересно, что обсуждаем.., как схема гео оформлена, ей главное красиво и по условным знакам.. они же не требуют техотчет с таблицами уравнивания

 

Удачи!

 

Дождитесь обновления приказа 90 .. =(^.^)= мне самому интересно что там получится ..
А, да по поводу использоваания в кадастровых работах только пунктов триангуляции .. из тех кто за это ратует - есть те кто зем. экспертизу в ближайшее время делал? И второй вопрос - ну юзаете вы ГНСС какие вопросы к тем кто с теодолитами и тахеометрами работает от ОМС?)) Или теперь законодательно в кадастре выбраковали СИ оптические и оптико-электронные?))

 

Почему выбраковали? Сгущайте сеть и работайте себе. Даже закладывать не надо, вводите в строй ОМЗ потихоньку с новыми координатами.

Постоянно делаю.

Это не задача, а обычная рутина. Часть 2 статьи 43 Закона N218-ФЗ, согласно которой пересечения с кадастром абсолютно не мешают теперешнему межеванию.

Задача перехода на областные МСК поставлена давно, а по факту в каждой деревне своя СК. Почему в пределах одной системы существуют разные параметры? Эти кривые ОМЗ давно пора пересчитывать и кадастр вместе с ними. Либо отменять областные СК и работать в местных опять. Но это вряд ли.

 

Дико прошу прощения ржу .. это как? Я геодезист при нескольких КИ .. я не тот кто уполномочен менять координаты в каталогах .. buc4a Это ж не зачеркнуть в полевом журнале неверное измерение ..
Предлагайте .. и Вас надеюсь услышат ..

 

Это все частности, а я выразил мнение в целом по ситуации. Работайте от того, что дают и пишите письма. Даже, если гипотетически, работать тахом, думаю не сложно отслюнявить товарищу с ровером за 2 точки обоснования в деревне. Платит то за это все равно заказчик. Для каждой ситуации свой инструмент. ГНСС тоже не везде подлезешь.

 

1. Повторю вопрос. Разве задача перехода на СК субъекта федерации поставлена перед Вами-? Рядовому КИ, как и нерядовому КИ, нет никакого дела до выяснения причин "невязок" между пунктами ГГС и ОМЗ. Соответственно, решаются вопросы типа "Либо отменять областные СК и работать в местных опять" не на уровне кадастрового инженера.

2. Это каким образом и за чей счет Вы будете делать-?

 

Зачем повторяете риторический вопрос? Разве это не очевидно, что перед КИ таких задач никто не ставил? Я ничего про уровень КИ не говорил. Для кого вы такой вопрос повторяете? Если для себя, то и отвечайте на него сами.

Причем тут я? Заделкой ОМЗ не занимаюсь. Уже говорил, что КИ нужно работать от того, что ему выдали и исправлять кадастр, что не может не радовать. Если у вас другое мнение, то выразите его как нибудь...

--- Сообщения объединены, 25 окт 2020, Оригинальное время сообщения: 25 окт 2020 ---

Это я про задачу для страны в целом, а не для вас лично и не для меня.

--- Сообщения объединены, 25 окт 2020 ---

это опять же в целом про регион, а не про кого то лично...

--- Сообщения объединены, 25 окт 2020 ---

VIC60, чувствуется какое то недопонимание . Попробую проще и про уровень КИ 1. У нас в регионе не выдают ОМЗ. 2. Моя задача, как КИ - запросить исходники, от них отвязаться, определить и согласовать границы. 3. При этом хошь-не-хошь правятся смежники (которые когда то межевались от ОМЗ, да пусть хоть и мной же...), хотя бы в части. Таким образом, выполняя свою рутинную задачу правлю кадастр. Теперь топите за работу от ОМЗ.

 

А как же тогда это-?
И еще одно - по поводу "исправлять кадастр". Здесь, я считаю, должна быть система аналогичной, действовавшей в советское время в ГУГК. Для признания ошибки в координатах любых пунктов пп, либо п.тр. нужны были жесточайшие доказательства, а не просто какие-то полевые измерения одного КИ.

 

Допустим. Вы выше уже отмечали, что это не уровень КИ. Так и согласен полностью. Если вам дали ОМЗ, а мне ГГС, участки наложились, а виноват - фондодержатель (ну и далее - те кто туда занес это). Ну и хорошо. Пусть с него и спрашивают. И доказывать ничего не надо. Только часто бывает, что используют - то что не выдавалось, тут другой коленкор будет. Между тем у КИ и обязанности то такой нету - выявлять кривые пп. Его работа в другой плоскости лежит. Вот получил КИ пункты и задача его отработать от них и не важно какой там кадастр и чьи права. Есть процедура согласования - согласен с забором - подписывай, не согласен - в суд. Захочется проверить измерения - вот исходники, вот СГП...

--- Сообщения объединены, 25 окт 2020, Оригинальное время сообщения: 25 окт 2020 ---

И вот чего еще хотел сказать, пока народ будет подстраиваться под кадастр выдача противоречащих друг другу данных будет продолжаться. Потому как никто не будет напрягаться, если все всех устраивает. Как только пойдут иски, ФПД отфильтрует данные.

 

Ведь самое поразительное, за эти "подстраивания" практически гарантированы 30т.р., а то и больше. Никак не имется.

 

как-то однобоко смотрите. из-за корявых рук геодезиста виноват фондодержатель? Уж давайте не переваливать с больной головы на здоровую, как это любит делать МЭР и РР. В век современных технологий и прогрессирующих усовершенствование существующего нужно сперва принять и утвердиться, а насколько нам важны вообще пункты ГГС и ОМС? Какой от них сегодня практический толк? На мой взгляд не нужно идти по направлению давайте восстановим старое лишь бы оно было и стояло как памятник наследию. Нужно уходить от старых методов и двигаться в ногу со временем

 

Хорошо сказано. Но ведь всякое новое есть хорошо забытое старое. А о чем собственно речь, о каких методах?