18+ Тайга, съемка, вокруг медведи..волки, как защититься бедному геодезисту??

Тема в разделе "Общение", создана пользователем Корсан, 28 окт 2019.

  1. AntZ

    AntZ Форумчанин

    Кого это я оскорблял? Я только предположил, о чем свидетельствует знак вопроса в конце предложения, то что вы сильно сомневаетесь в умственных способностях присутствующих на форуме.
    Объем работы кого я должен представить? Охранника? Конечно не представляю, мож вся эта банда из 6 человек ходит строем к примеру на один куст, а может и разъезжается по всей лесотундре, но в этом случае смысла от этого охранника не больше чем от ружья в сейфе. Это вы нам расскажите, чего он там такое делает за 160к.
    Ну а про третье, какая взаимосвязь между сметой и стоимостью выигранного тендера?
     
    ЛИП нравится это.
  2. Patron

    Patron Бронебойный Старожил Форумчанин

    У тебя математика не так настроена. Переверни ::biggrin24.gif:: Объясняю - организация работ это процент от объема работ. Чем больше объем работ, тем больше денег на организацию работ. Соответственно, имея бурение-привязку-опорку-съемку на 25млн полевых, выделить от них, грубо говоря (подчеркиваю), "сметные" 6% (т.е. 1,5 млн) на оплату "специалиста с ружьем" - не проблема. Коль не жаден.

    И вопросы по очереди задавай, пожалуйста. Я не успеваю ::biggrin24.gif::
     
  3. Кадыров Наиль

    Кадыров Наиль Форумчанин

    Зато сколько тут истерик было по этому поводу, что никто не идёт и никто не хочет предоставить геодезистам безопасные условия труда.
    При этом сами же являются работодателями.
    А оказалось что и с законами всё нормально и не власть имущие законодатели виноваты...
     
  4. ЛИП

    ЛИП Форумчанин

    Ой накличите Вы себе беду, чую как на духу. Надменность Ваша за Вас здесь глаголит.
     
  5. -=13=-

    -=13=- Форумчанин

    Кадыров Наиль, истерите тут только вы со своим страхом перед коротким стволом.

    AntZ, ну, вообще-то, по хорошему ему дел хватает. "Обрезать" район работ на предмет следов присутствия медведя. Определить есть ли места интересные ему для питания. При наличии зверя устроить отпугивание. Следить чтобы вся эта банда изыскателей не раскидывала пищевые отходы и не привечала зверя. А уж если появится медведь и будет шариться поблизости...
    Плюс работа "со своим оборудованием", а это не только карабин, но и пара собачек.
     
  6. Patron

    Patron Бронебойный Старожил Форумчанин

    Тебе в том числе про устройство поясняю, а ты мне про какую-то надменность, беду, молиться Б*гу там ранее в сообщениях предлагал.
    К чему эта дичь??
     
  7. AntZ

    AntZ Форумчанин

    Моя математика настроена следующим образом: организация (а в реальности несколько организаций) получила запрос от заказчика работ на предоставление цены стоимости работ по некоему объекту, составила смету со всеми допрасходами, затем заказчик работ, выбрав минимальную из предложенных цену, выставляет эти работы на тендер с минимальной стоимостью, который после торгов, сумма которого, однозначно уменьшается минимум на 50%, который организация, если и выигрывает, то выполняет либо себе в убыток, либо экономя на всем. У этой математики множество вариаций, но смысл один - практически все Заказчики пытаются заплатить по минимуму, а Подрядчики экономят на всем, на з/п, оборудовании, охране, транспорте и т.д. и т.п. Вот такую картину я наблюдаю уже в течении нескольких лет. А ваша математика больше смахивает на новости 1 канала.
    И не так уж много я вопросов задаю, чего там успевать то.
    --- Сообщения объединены, 2 сен 2020, Оригинальное время сообщения: 2 сен 2020 ---
    Да кто спорит то, но не чувствуете диссонанс в зарплатах сторожа и инженера?
     
    ЛИП нравится это.
  8. Patron

    Patron Бронебойный Старожил Форумчанин

    Ты про тендеры сюда говорить пришел? Тут про организацию защиты геодезиста в тайге, как бы

    А про тендеры так скажу - раз ты на 50% падаешь, то и не ной (это не к тебе лично, это к образу комерса, так сказать)
    Значит, ошибка где-то у тебя. Как минимум, на стадии подготовки к этому самому.
     
    Кадыров Наиль нравится это.
  9. vsv

    vsv Форумчанин

    Именно так.

    Так было, так есть, и так будет всегда.

    ))
    слабоватое конечно утешение, но других нет (
     
  10. Кадыров Наиль

    Кадыров Наиль Форумчанин

    НУ да, ну да, а всякие там фото и прочие пугалки это так просто ляпнули?
     
  11. AntZ

    AntZ Форумчанин

    А почему ты решил, что стоимость тендера не относиться к организации защиты геодезиста в тайге? В вашем случае защита геодезиста напрямую зависит о цены контракта, т.к. вы нанимаете охрану, т.е. вам необходимы средства для оплаты такой охраны. Я же наоборот топлю, за то чтобы дать геодезистам и работающим в тайге возможность охранять себя самим, что в конечном итоге наоборот удешевит работы и для заказчика и для работодателя.
    И кто вам сказал, что я куда то падаю и у меня какая то ошибка? Я просто в таких авантюрах не участвую, я потом на субподряде у ухарей забирающих такие тендеры, получаю свои деньги, по смете::biggrin24.gif::
     
  12. Patron

    Patron Бронебойный Старожил Форумчанин

    Текст читай и не принимай все близко и на себя.

    Да и про "почему бы не дать геодезисту ружье" я тоже отвечал уже. Но повторю:
    Каждый должен заниматься своим делом. Охотник - гонять зверя, геодезист - гонять ход.
    Как только начинается непрофильное совмещение - это, ребятки, бардак зовётся. Что и есть суть немалого количества проблем.
     
    Кадыров Наиль нравится это.
  13. -=13=-

    -=13=- Форумчанин

    AntZ, не чувствую.
    Охотник - это не охранник. Так то "для галочки" можно взять обычного охранника, но в случае чего он впереди всех побежит ))
    Плюс, как я часто писал в темах вакансий, мы получаем столько на сколько соглашаемся.
    И чем уникальнее и реже специалист, тем более свободен он при назначении своей цены. Стоит порадоваться за человека. А тем геодезистам кого пачками гребут по "120 за вахту" - задуматься.

    А истерика то где? Сочувствие - да. Осознание проблемы - да. Больше ничего не вызвали "пугалки".
    А у вас да, истерика - "Что!? Короткоствол!!! Не давать им! Не пущать! Они около моих детей с ними ходить будут, маньяки-бухие-изыскатели с револьверами."
     
    ЛИП нравится это.
  14. AntZ

    AntZ Форумчанин

    Не вижу никакого бардака в том, чтобы дать геодезисту уверенность и надежду на благополучный исход работ в неблагополучных районах, не в виде какой то мифической охраны, а в виде реального огнестрельного оружия.
    --- Сообщения объединены, 2 сен 2020, Оригинальное время сообщения: 2 сен 2020 ---
    Странно конечно, но приму как константу.

    Да рад я за человека, я не рад за раздел Вакансии::biggrin24.gif::
     
  15. Patron

    Patron Бронебойный Старожил Форумчанин

    Я, признаться, удивлен, что банальное делегирование ответственности для тебя, как (вроде) не просто исполнителя, а руководителя, пустой звук.

    Эта самая ответственность должна делегироваться профильному специалисту. В данном случае - отгонять зверей, быть готовым применить оружие и отвечать за безопасность. На то у специалиста есть документы. И договор с тобой.

    В случае чего - у проблемы есть ФИО и должность, как Вассарионыч говорил.

    И ни один прокурор не предъявит тебе, как руководителю, что твой геодезист в тайге был непрофессиональным стрелком, как выяснилось.
     
    Кадыров Наиль нравится это.
  16. Robert_spec

    Robert_spec Форумчанин

    тоз 106.jpg тоз 106_1.jpg тоз 106.jpg
    ТОЗ-106. Норм. Несколько раз пригодилось, для отпугивания двуногих х@еплетов. В командировках естессно))) Мишку встречал не раз, волков тоже. К счастью для меня и них драться не приходилось. Хватало светошумового заряда.
    --- Сообщения объединены, 2 сен 2020, Оригинальное время сообщения: 2 сен 2020 ---
    Калибр мелковат 20на70мм, но настроение все равно у любого хищника будет испорчено. На расстоянии 10-15 метров не промахнешься, если не сильно обоссышься. По мишеням бил на 60 метров пулей. Птицу дробью 30 метров. Для пулевой охоты не годится. Есть извращены кто вешают оптику и колиматоры, но это дебилы. Оружие изначально создано для самообороны на малых рубежах.
     
    ЛИП нравится это.
  17. AntZ

    AntZ Форумчанин

    Сразу видна жилка руководителя, вы больше беспокоитесь об ответственности, документах и предьявах прокурора, хотя я ни разу не слышал, чтобы кто-то, кроме медведя, понес наказание за съеденного геодезиста. Меня больше волнует жизнь и здоровье геодезиста в тайге. И наличие ствола, думаю, будет гораздо более убедительным аргументом, против заверений руководства об обеспечении работ охраной от диких животных. Давно привык в этой жизни надеяться только на себя.
     
    ЛИП и -=13=- нравится это.
  18. -=13=-

    -=13=- Форумчанин

    Сам же себе противоречишь.
    Светошумовые эффекты можно и сигналом охотника сделать.

    На, отстреливайся:

    Успел?
     
  19. Robert_spec

    Robert_spec Форумчанин

    Уроды. Выследили. Молодую медведицу завалили. Ей от силы 5-7 лет. Детей спрятала и пошла в атаку. У охотников одна самозарядная винтовка, вторая с ручным досылом,- тип затвора скользящий как на винтовке Мосина(по звуку понял так). Оружие применено нарезное, однозначно.
    --- Сообщения объединены, 2 сен 2020, Оригинальное время сообщения: 2 сен 2020 ---
    Насчет сигнала охотника... Штука хорошая, чтоб в лесу себя обозначить, но не более. Прицельно из этой х@ни не выстрелить это точно. Тогда уж лучше применять травмат "Оса". Все же 4 заряда. Хочешь светошумовой, хочешь сигнальный, да и перцовые заряды есть. А вообще "Дихлофос" часто выручает. Имею ввиду газ баллоны от собак. Вроде и не оружие, а вполне эффективно. В случае с нападением медведя,- тут как повезет. Этот дурак может и от испуга умереть от разрыва сердечной мышцы, а может и с простреленным сердцем тебя рвать на куски еще несколько минут.
     
    Кадыров Наиль нравится это.
  20. Patron

    Patron Бронебойный Старожил Форумчанин

    Слушай, ну любой сотрудник в штате (да, я как бы про штат всё это время говорил) - это не только рабочие руки, но и эдакая "обезьяна с гранатой" в рабочее время.

    Все эти ОТ и ТБ написаны кровью - известное дело. И руководитель огребает первым от органов в случае ЧП.

    И даже если вы "дикарями" поехали бригадой в тайгу батрачить по дешманскому тендеру за 50% сметы, договорившись за нал, без договора и охраны (что равне сказке) - крайних за такой авантюризм потом найдут. И не только среди вас.

    Грохнул зверя - красава, а теперь иди объясняй, с два тома дела, грохнул он - те же два тома, но уже с каждого причастного.

    Зачем на себя вешать этот геморрой? Найми специалиста - и это будет его зона ответственности.
     
    Кадыров Наиль нравится это.
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление