Что это, здание или сооружение?

Статью по ссылке прочитал. В ней нет ни слова про последующий выкуп земли, зачем Вы ее все время приводите? Тем более, статья написана задолго до того, как был введен п. 1.1. ст. 39.20 ЗК РФ.
Еще раз. Есть общий порядок предоставления земельных участков собственникам ОН, расположенных на таких земельных участках. Согласно ст. 39.20 ЗК РФ "Если иное не установлено настоящей статьей или другим федеральным законом, исключительное право на приобретение земельных участков в собственность или в аренду имеют граждане, юридические лица, являющиеся собственниками зданий, сооружений, расположенных на таких земельных участках". Пунктом 1.1 этой статьи как раз и установлено иное, а именно, собственникам и иным правообладателям сооружений, которые могут размещаться на землях в соответствии со ст. 39.36 , земля не предоставляется в сообственность или аренду. Ваше сооружение связи может размещаться без предоставления земельного участка? Ответ: да. Согласно ст. 39.36 и 39.33, размещение Вашего ОН может осуществляться без предоставления земельного участка. Следовательно, согласно п. 1.1 ст 39.20, Вам, как собственнику сооружения, отнесенного главой V.6 ЗК РФ к особой категории объектов недвижимости, земельный участок в собственность или в аренду не предоставляется. Вы можете этот участок приобрести (в собственность или в аренду), но по другим основаниям, не как собственник ОН, расположенного на этом земельном участке. Если такая возможность, конечно, имеется, и скорее всего, только на торгах.
Сносить Ваш объект конечно же не нужно, Вы разместили и/или эксплуатируете его имея на то полное право, и даже, сможете зарегистрировать право собственности. Но, Земельным кодексом Ваш объект отнесен к категории ОН, размещение которых не "обременяет" земельный участок, выражаясь Вашей терминологией. Посмотрите, например, п. 8 статьи 39.11 ЗК РФ: "Земельный участок, находящийся в государственной или муниципальной собственности, не может быть предметом аукциона, если: ... на земельном участке расположены здание, сооружение, объект незавершенного строительства, принадлежащие гражданам или юридическим лицам, за исключением случаев, если на земельном участке расположены сооружения (в том числе сооружения, строительство которых не завершено), размещение которых допускается на основании сервитута, публичного сервитута, или объекты, размещенные в соответствии со статьей 39.36 настоящего Кодекса." Т.е. участок, который Вы используете, может быть предметом аукциона, несмотря на то, что на нем расположен Ваш ОН.

 

Статья написана в 2016 г. а новая редакция ЗК РФ вступила в силу с 01.03.2015 г.
Да, в ней нет про выкуп земли, так как под объектами недвижимости это само собой разумеещееся. Да и как вы себе представляете дискриминацию лиц когда некоторые могут получить в собственность а другие не могут хотя у тех и у других на ЗУ расположены ОН.

Вы сами то в эту пургу которую несете, верите? У одних значит ОН обременяет, у других не обременяет.
Скажу я вам ОН обременяет ЗУ всегда, независимо от порядка его создания, читайте ст. 130 ГК РФ.

В том то и дело, что это вы неправильно понимаете смысл написанного, Статья предполагает выбор для заявителя и послабления тем, кто не желает заморачиваться с КУ и регистрацией прав на ОН, а не ограничение законных прав и интересов заявителя (владельца ОН).
Никто не может быть ограничен в правах на выкуп ЗУ если на нем расположен ОН, прочно связанный с землей.

Вот это вообще улыбнуло.
Хорошо, теоретически представим ситуацию, у меня на ЗУ расположен ОН.
Муниципалитет устраивает торги на этот ЗУ, он проводится, победителем становится "третье лицо" (конкурент, недоброжелатель, подставное лицо ОМСУ и т.д.). Что будет происходить далее??? Анархия бардак и беспредел.
Любое лицо таким образом может навыкупать ЗУ и начать шантажировать владельцев ОН на этом ЗУ. Типа либо сносите и освобождайте ЗУ либо платите мне откаты за спокойную жизнь. Так что ли? Вы допускаете такое развитие событий и считаете это нормальным?

Нет, такие случаи должны быть исключены и законом не могут быть допустимы, поэтому ваша фантазия "мимо"!

ЗЫ. Притом что отсутствие у меня в настоящий момент возможности сдавать в аренду (субаренду) ЗУ, используемый мной по разрешению, также является ограничением и моих законных прав и свобод в реализации своей экономической деятельности. А это недопустимо, дискриминация однако!
Я даже был бы согласен ничего не оформлять, но чтоб у меня появилась законная возможность сдавать в аренду (субаренду) в данном виде использования ЗУ.

На территории нашего города есть ЗУ (недалеко от меня) на котором расположены мачта и контейнер сотовой связи. Так вот у них ЗУ предоставлен, хотя как и у меня же с виду вроде ничего капитального нет... "Договор аренды от 2018 г. под объект не связанный со строительством (антенная опора, пригружаемая мачта)". Ни торгов ничего не было. Как вы это объясните? Власть мухлюет для тех, кто ней "приближен"? Перед законом все равны, но некоторые "равнее"? Друзьям всё - остальным закон?

 

Норма, введенная п. 1.1. ст 39.20 ЗК, вступила в действие 1.09.2018. Скорее всего тот участок предоставлен до этой даты.

 

Есть список объектов, которые не дают права исключительного права выкупа, в т.ч. объекты связи. Сделано для случаев, если, например, на арендованном участке расположен магазин, а рядом вышка сотовой связи. Или вышка сотовой связи стоит просто в поле. Видимо, какой-то особо одаренный собственник подобного объекта решил выкупить большой кусок земли за бесценок, поэтому пришлось править закон. Я об этом не знал. Bulkin80, спасибо, что объяснил.

 

А что, сооружения связи уже не могут являться ОН? И где же этот список объектов, я не встречал?

И это не мой случай, рядом ничего нет всё пусто, мой ЗУ небольшой 100 кв.м. (10х10).
Даже в архитектуре сказали что площадь ЗУ адекватна и достаточна. Земли в России много только вот распоряжаются бояре чинуша ей неправильно...

Так получится ли в моём случае, есть ли резон тратить деньги на подготовку тех.плана? Мне надо точно знать, чтобы деньги на ветер не спускать, у меня не холдинг по печатанию банкнот.

Что-то одни противоречия пошли. Где истина?

 

истина в вине

 

Могут являться и являются. Их можно регистрировать и ставить на учет.
Список здесь:
https://base.garant.ru/70815020/
11. Линии связи, линейно-кабельные сооружения связи и иные сооружения связи, для размещения которых не требуется разрешения на строительство.

Истина в том, что решение принимает не кадастровый инженер, а орган муниципального самоуправления и регистратор. Только у них семь пятниц на неделе и гарантий никто никаких не даст. Бывает, что два одинаковых объекта попадают к разным регистраторам и один проходит, а другой - нет.

 

Это у вас вина, у меня вины нет, я законопослушен. Но всё равно я буду добиваться своего, положенного по закону.

А я о чем? Значит можно зарегить право и приообрести ЗУ под сооружением связи

То есть законов нет, бардак и анархия, на откуп отдадено одному человечку в Росреестре?
И получается что один регистратор следует букве закона:

а другой нагло нарушает его?

Мне нужно до конца понимать куда уйдут мои деньги и с гарантией результата.
Ведь в случае приостановки мне госпошлину никто не вернет и за подготовку тех.плана тоже.

 

вы деньги на ТП жмете о каком отстаивании можно говорить )))))))

денег не хватит )))))

 

Ну да. Все случаи законом не предусмотришь. Если однозначного ответа нет, решает человеческий фактор. Или здравый смысл и логика, или "ой, боюсь, а вдруг ошибусь и меня накажут, пусть лучше в суд идёт".

--- Сообщения объединены, 15 июл 2020, Оригинальное время сообщения: 15 июл 2020 ---

Более того, сейчас продвигают законопроект, позволяющий работникам Росреестра "двигать" участки и здания и менять их площадь произвольно без уведомления собственников... Вот это прям круто.

 

Ну да, не жизнь, а одни страшилки. Человек занимающий гос.должность должен изначально отдавать себе отчет за что он отвечает и на что идёт занимая кресло с немаленькой зарплатой.
А иначе с кого спрашивать, кто последнее звено? За ошибки должностное лицо так то овечает а мы всего лишь заявители-заказчики-пользователи и не обязаны всё знать в отрасли досконально. У нас другие виды работ и забот. И зарабатываем мы не миллионы, поэтому считаем свои деньги и на ветер просто так выбрасывать не собираемся. А искусство КИ и заключается в том, чтобы сделать не по шаблону и достичь результат для клиента. Это дорогого стоит (образно).
Народ запуган.... Рассея блин.

 

Нет... Мы как раз должны грамотно заполнить шаблон. Заключение кадастрового инженера, в котором допускается какое-то творчество, вообще необязательный раздел. Основной смысл работы в определении основных характеристик (замеры и расчеты площади, высоты) и местоположения объектов. Тут мы можем выбирать методы, программы, оборудование. А заполнение текстовой части стандартное. То, что приходится писать заключение на лист или больше - как раз проявление бардака. Регистратор может изучить его и принять, а может и вообще не прочитать. А в администрации его вообще не увидят, там только выписка из ЕГРН нужна.

Оно не хочет отвечать. Оно хочет бумажку, которой можно прикрыться. Такой бумажкой становится заключение КИ в составе техплана или даже отдельно. Не потому, что по закону положено (такого в требованиях к подготовке техплана нет), а просто... если что-то пойдет не так, можно на инженера все свалить. Мы пишем, но помогает не всегда.

Он отдает отчет в том, что на это кресло есть еще претенденты и, если до него можно будет докопаться, пусть и по формальному поводу, он останется без должности и зарплаты. Поэтому в любой неоднозначной ситуации выгоднее послать обратившегося на три буквы (в суд).

 

Оффтоп

Vintik, Bulkin80, обалдеть, сколько у Вас терпения

 

Vintik, Вы являетесь КИ, сможете взяться за эту работу?

Ещё скажите, если всё же удастся пройти все процедуры постановки на ГКУ и регистрацию прав на моё сооружение, смогу ли я в конечном итоге приобрести в собственность ЗУ, на котором расположено сооружение?
А то что-то мнения разделились...

Клиент всегда прав и хочет понять что и как, тем более в такой нетипичной ситуации как моя.
Притом что я плачу деньги, являюсь заказчиком и не обязан разбираться во всех хитросплетениях законодательной базы, притом что именно мне тоже приходится изучать...
А по вашей реплике можно понять, как вы относитесь к заказчикам.

 

я таких клиентов посылаю. Прав я, а клиент должен меня слушать. не нравится иди дальше

себе оставьте свои деньги. и ни когда так больше не говорите. Это хамство и не уважение.

не к заказчикам, а к вам лично ))))

 

А причем здесь я? Переход на личности в профильном профессиональном форуме - моветон! Не хотите помогать - на надо, но и подъ....ть не нужно из-за каждого угла. Не засоряйте тему, а то лейтмотив не уловить.
Мной поставлена задача для КИ и она решаема.
Жду ответа Vintikа, так как он здесь самый адекватный из всех.

 

поверьте, не вы задачу ставите и не вам решать что КИ делать. Вы можете только себе задачу поставить, обратиться или не обратиться КИ. а КИ сам будет решать вопрос брать в работу или не брать. Не забывайте. согласно 221-ФЗ, КИ имеет право или даже обязан отказаться от выполнения работ.

 

С вами вступать в полемику не собираюсь. С таким подходом от вас уже все клиенты разбежались вот вы и злитесь невпопад.

Жду Vintik.

 

Не-не, тут не салон красоты и не пятерочка, взаимодействие происходит несколько иначе.

 

Не, я берусь за то, что могу замерить самостоятельно. И сходить в суд при необходимости.
По поводу выкупа... Ну вот только что вернулся от клиента, который оказался в ситуации, похожей на вашу. В администрации пошли навстречу и дали выкупить участок без торгов со скидкой даже без техплана, хотя по букве закона могли бы отказать. Просто в случае отказа человек попадал в замкнутый круг, так как его случай в законе не прописан. Но были и другие, кому отказывали, хотя могли бы пропустить, потому что на участок были другие претенденты ну или ещё по каким-то несущественным причинам. То есть каждый нестандартный случай индивидуально рассматривается. И на первый план выходит способность договариваться.