1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Скрыть объявление

Что это, здание или сооружение?

Тема в разделе "Кадастровый учет объектов кап. строительства (ОКС)", создана пользователем tamandua, 20 фев 2013.

  1. Vintik

    Vintik Форумчанин

    Мачта - объект недвижимости сама по себе, а вот контейнер и оборудование - нет. Это всё можно без проблем перевезти и перевесить на другую мачту. Чтобы делать все вместе, нужен не контейнер, а будка какая-нибудь кирпичная или из блоков на фундаменте. Я бы все же мачтой ограничился. Если вы ей пользуетесь 15 или более лет, можно зарегистрировать через суд по сроку приобретательной давности.
     
  2. Novossyol

    Novossyol Форумчанин

    Не хочу я более связываться с говносудами.

    В прошлых судебных делах мачта была со статусом как "движимое имущество".
    Мачта и контейнер НЕДЕЛИМЫ и неразрывно функционально и технологически связаны между собой. Если их разъединить именно этот "объект связи" перестанет существовать как производственный объект со своими индивидуальными характеристиками!
    Мой контейнер жестко установлен и прикреплен к фундаменту (бетонные плиты), к самому объекту подведены коммуникации (электроснабжение). Это одни из признаков ОН.
    Вобщем спорить можно долго, здесь главное грамотно всё описать в техплане.
     

    Вложения:

    • SAM_4729.JPG
      SAM_4729.JPG
      Размер файла:
      390,6 КБ
      Просмотров:
      11
    • SAM_4730.JPG
      SAM_4730.JPG
      Размер файла:
      348,5 КБ
      Просмотров:
      8
  3. Vintik

    Vintik Форумчанин

    А, тогда ладно. На прошлой фотке как-то всё не очень выглядело.
    --- Сообщения объединены, 12 июл 2020, Оригинальное время сообщения: 12 июл 2020 ---
    Грамотно было бы с проектом. А так гадать бесполезно, нужно пробовать.
     
  4. Novossyol

    Novossyol Форумчанин

    Спасибо, попробуем.::cool24.gif::
     
  5. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    не верю, что вы не нашли КИ который бы по вашей хотелке сделал бы ТП. судя по периодичности появления вас на форуме. уже 2 раза уже пробовали ставить. это наверно третий раз будет и ни как не проходит. верно? или уже с десяток раз пробовали?
     
  6. Novossyol

    Novossyol Форумчанин

    Ставить ещё ни разу не пробовал, хочу перестраховаться и выяснить все нюансы, чтобы с первого захода и дабы комар носа не подточил. Нашел КИ, пока общаемся. Вот что он пишет.
     
  7. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    а в случае если не получится деньги обещал вернуть?
     
  8. Vintik

    Vintik Форумчанин

    Странный товарищ.
    Участок муниципальный. Акт ввода в эксплуатацию не объекта недвижимости, а объекта связи. Это совсем разные вещи и законы. Радиочастота с правом собственности на объект недвижимости вообще не связана. Кадастровых паспортов нет уже несколько лет. Орфография и пунктуация на троечку с натяжкой.
     
  9. Novossyol

    Novossyol Форумчанин

    Так оно, сказал что 50% сразу стоимости и 50% после постановки на КУ, если будет приостановка то половину суммы платить не нужно. Суммы не очень большие, для меня по силам.
    Я понимаю что акты разной правовой природы, но у меня и не было ни РнС на акта ввода сооружения как такового по линии строительства (я ничего не строил, а разместил). Потому что объект был создан (возведен) в порядке главы V.6. ЗК РФ на этом месте, на этих географических координатах и имеет все признаки ОН согласно ст. 130 ГК РФ.
    Тем более что при таком порядке также НЕ исключается возможность постановки таких объектов на КУ. В чем вопросы то?

    Почему это никто не прочел до сих пор и не сделал выводы?
    https://zakon.ru/blog/2016/9/28/registrirovat_pravo_nelzya_na_samom_dele_mozhno_o_glave_v6_zk_rf

    ...Участок хоть и муниципальный, но я им владею и пользуюсь, обустраиваю его и имею все основания его оформить в собственность, есно при прохождении всех установленных процедур. Вот я и хочу их пройти. Что мне может мешать?
    Помогите разложить всё по полочкам, не размыто а конкретно нужно сделать "то то и то то". Как бы вы на моем месте вышли из положения? Где можно найти список кадастровых инженеров с контактами в своем городе?

    Я конечно могу не заморачиваться и просто продлить это разрешение на использование ЗУ, но причины по которым есть интерес приобрести ЗУ в собственность я уже описывал выше.

    ЗЫ. Хотя может и по разрешению я могу сдавать ЗУ в пользование третьим лицам или нет?
     
  10. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    удивительный вы человек. вам уже 2 года говорят. Ну идите в суд. признаете в суде что ваша хрень является объектом недвижимости и признаете право собственности, то дальше уже проще будет. Против решения суда Росреестр не попрет. Я вы вместо этого каждый раз одну и ту же песню поете с периодичностью в несколько месяцев
     
  11. Vintik

    Vintik Форумчанин

    У меня просто не возникает доверие к человеку, который в деловой переписке не может ни одного предложения без ошибок написать.

    Поищите инженера в поиске Яндекса на карте с учётом отзывов. Потом по ФИО проверьте наличие жалоб в саморегулируемой организации. Потом количество ошибок, отказов в реестре кадастровых инженеров на сайте Росреестра. Если уж не найдется никого нормального, идите к этому... Какой хоть город?

    Сдавать можно, если договором аренды предусмотрено право сдавать в субаренду. Если нет, можно дополнительное соглашение составить.
     
  12. Novossyol

    Novossyol Форумчанин

    У меня не аренда, а разрешение на использование.
     
  13. Novossyol

    Novossyol Форумчанин

    Будут ещё предложения, советы, рекомендации?
     
  14. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    будет. рекомендация. не парь людям мозг. Хочешь залезть в дерьмо. лезь сам. учись, сдавай экзамен, вступай в СРО, становись КИ и ставь свой объект. Нехрен других подставлять.
     
  15. Vintik

    Vintik Форумчанин

    Тогда нет. Право сдавать в аренду отдельно прописывается.
    Кос, да ладно, много таких объектов. И варианты оформить есть. Надо пробовать. Врать и хитрить в техплане и других документах нельзя, тогда должно что-нибудь получиться.
     
  16. Bulkin80

    Bulkin80 Форумчанин

    Будут. Глава V.6 Земельного кодекса, на которую Вы все время ссылаетесь, называется "Использование земель или земельных участков, находящихся в государственной или муниципальной собственности, без предоставления земельных участков и установления сервитута, публичного сервитута". Ключевую фразу выделил. То есть, земельный участок Вам не предоставлен ни на каком праве, Вы используете его в порядке, установленном этой главой ЗК. Факт нахождения на земельном участке Вашей вышки не "обременяет" земельный участок (см. далее). Теоретически, этот участок может быть предоставлен кому угодно, даже если Вы сможете зарегистрировать право собственности на ОН (п. 10 ст. 40 ФЗ № 218). Согласно п. 1.1. ст. 39.20 ЗК РФ, земельные участки, находящиеся в государственной или муниципальной собственности, не предоставляются в собственность или в аренду собственникам и иным правообладателям сооружений, которые могут размещаться на таких земельных участках на основании сервитута, публичного сервитута или в соответствии со статьей 39.36 настоящего Кодекса. А поскольку Ваш объект (сооружение связи) как раз размещается на участке в соответствии со статьей 39.36, т.е. без предоставления земельного участка, то выкупить участок Вы не сможете.
     
  17. Novossyol

    Novossyol Форумчанин

    Надело объяснять для тех "кто не в танке". Возможность есть! Если бы не было такой возможности в связи с изменениями в законодательстве, то я бы это вопрос не поднимал. Было бы "нет и точка". Однако...
    Для ленивых прочтите ещё раз внимательно и вдумчиво вот это:
    Эх вы КИ, даже нововведений вашей профильной законодательной базы не знаете... ::cool24.gif::
    Я уже давно прошу всех это прочесть уже в сотый раз. Потом поговорим...

    Да, участок мы используем по разрешению (да ещё и в рамках перечня объектов по ППРФ № 1300 от 03.12.2014 г.) А это не иначе как право пользования, а что же ещё по-вашему, бесправие? ::laugh24.gif::

    Как бы там ни было, в любом случае право пользования ЗУ уже возникло на основании волеизъявления муниципалитета в виде постановления (притом изданного по решению Арбитражного суда), а иначе для чего бы это всё было нужно?

    И это НЕ самозахват ЗУ, соответственно никакого самовола на ЗУ нет и быть НЕ может!
    Далее двигаемся по установленной законом процедуре, которая разъяснена по ссылке:
    "Регистрировать право нельзя (на самом деле можно). О главе V.6 ЗК РФ"

    А вот далее, после прохождения кадастрового учета, объект уже будет обременять ЗУ.
    Соответственно автоматом возникает право преимущественного приобретения в собственность без торгов данного ЗУ.

    Ещё 100 раз повторить? ::biggrin24.gif::
    Подскажите пожалуйста каким образом, чтобы всё по полочкам. Надо уж закончить эту процедуру и поставить ТЧК.
    Можете в личку мне написать.
     
    Последнее редактирование: 14 июл 2020
  18. Bulkin80

    Bulkin80 Форумчанин

    Novossyol,
    Novossyol,
    Еще раз, покороче.
    Право собственности на ОН вы сможете зарегистрировать, но выкупить землю НЕТ (см п 1.1. ст 39.20 ЗК РФ), так как ваш объект относится к категории объектов, для размещение которых законодатель ввел специальный порядок использования (разрешение) земли, БЕЗ ее предоставления и без возможности выкупа. Еще раз перечитайте п 1.1 ст 39.20, по-моему там предельно ясно содержится запрет на выкуп земли.
     
    Последнее редактирование: 14 июл 2020
    Semen_096 нравится это.
  19. Vintik

    Vintik Форумчанин

    Да не будет тут по полочкам, только методом проб и ошибок. Сдаете техплан на регистрацию. Не пропустят - идете в суд. Но тут уже нужен юрист и грамотно составленный иск, от кадастрового инженера и техплана мало что в вашей ситуации зависит.
     
  20. Novossyol

    Novossyol Форумчанин

    Вы упорно не хотите прочитать линк, где высококлассные юрист говорят что законодатель прямо это РАЗРЕШАЕТ!
    Ну прочтите же наконец и потом уже поделитесь с нами своими мнениями.
    https://zakon.ru/blog/2016/9/28/registrirovat_pravo_nelzya_na_samom_dele_mozhno_o_glave_v6_zk_rf

    Где логика в ваших словах? Где и какой нормой закона установлен запрет на приобретение ЗУ в собственность если на нем расположен ОН (неважно в рамках чего он образовался).
    Тогда следуя вашей же "логике", если на ЗУ расположен ОН, то этот ЗУ всё равно считается не обремененным и может быть предоставлен любым третьим лицам? lol. ::laugh24.gif::
    Тогда по вашему же далее выходит, что этот ОН необходимо будет снести чтоб освободить ЗУ для третьих лиц. Но ведь ОН всегда прочно связан с землей, и... НЕ является самоволкой! Тогда как?
    Правовая коллизия или юридическая ловушка?
    Вы сами то логику поняли свою? ::biggrin24.gif:: ОН всегда является ОН согласно ст.130 ГК РФ, не бывает ОН "разных сортов".

    Норма статьи говорит не о том, о чем вы думаете, у вас неверные акценты.
    Это НЕ запрет, заметьте слово "могут", а не "обязаны"!
    Разрешение на использование ЗУ само по себе НЕ есть "предоставление", а предоставление - это либо аренда, либо собственность" и п.1.1. именно для случаев, если кад.учет ОН не проводился и право НЕ было зарегистрировано, тогда да, (могут) по разрешению, как и в моем случае.

    Само по себе это юридическое послабление для упрощенного порядка оформления ЗУ, но не обязаловка. Общий порядок приобретения ЗУ под ОН никто не отменял.

    И всё это оставлено на выбор и волеизъявление собственников объектов, хочешь землю в собственность - ставь на ГКУ свой ОН и оформляй право на него, хочешь (можешь) использовать ЗУ по разрешению - не оформляй. Но это хлипкое и рискованное основание, я хочу с него "спрыгнуть".

    Далее читаем п.6 этой же ст.39.20
    ...или в собственность. ::rolleyes24.gif::
     
    Последнее редактирование: 14 июл 2020
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление