Что это, здание или сооружение?

Добрый день. Хотим поставить на учет вспомогательное сооружение (траншея силосная), но опыта такого нет. Проекта на него конечно нет и не будет, как и разрешения. Будем отписываться в заключении о его вспомогательном характере по отношению к фермам, так как коровы при без привязном содержании хотят есть и давать молока этим самым проверяющим с кп))) У кого нибудь есть такой опыт? И встает вопрос по какой характеристике его ставить, так как паспорта делали по двух: или тоннаж или объем ямы?

 

нет ПД - нет ТП. Ст. 48 ГрК никто не отменял.

 

Ну тогда вот почитайте что нам разослали.

 

А если "ПД" нет, а объект есть, как быть - сносить?

п. 16 приказа 953, там есть ответ:
основные характеристики у сооружения могут быть: протяженность, глубина, объем и высота. Площади застройки и, тем более, тоннажа быть не может.

 

И что? Там ни в одном слове не сказано, что проект не нужен.

Наоборот:
"Таким образом, создание зданий и сооружений вспомогательного использования может (должно) предусматриваться в проектной документации объектов капитального строительства".

Сами то читали? ...

--- Сообщения объединены, 3 июл 2020, Оригинальное время сообщения: 3 июл 2020 ---

Определение самовольной постройки и последствия такого строительства в ГК. Не слышали о таком? Так прочитайте. Статью найдете сами, надеюсь.

 

Если траншея вырыта давно (до вступления в силу ГрК РФ), брать справки об отсутствии техпаспорта, проекта, разрешительной документации и делать по декларации. Если новая, то должна быть предусмотрена хоть в каком-нибудь разделе проекта. Можно указать объем и площадь. Если заказчику очень уж хочется, про тоннаж написать в заключении.

 

А кто решает, самовольная она или нет и сносить или нет, наверное суд? А вдруг суд по-другому решит? А если суд техплан попросит?

--- Сообщения объединены, 3 июл 2020, Оригинальное время сообщения: 3 июл 2020 ---

У сооружения не бывает площади.

 

Чушь какая-то. А площадки различные? Стадионы?

одна или несколько открытых, общедоступных основных характеристик (тип и значение (в отношении объекта незавершенного строительства проектируемое значение) сооружения, объекта незавершенного строительства, определяемых на основании документов, указанных в пункте 20 Требований:
- протяженность в метрах с округлением до 1 метра;
- глубина, глубина залегания в метрах с округлением до 0,1 метра;
- площадь, площадь застройки в квадратных метрах с округлением до 0,1 кв. метра;
- объем в кубических метрах с округлением до 1 куб. метра;
- высота в метрах с округлением до 0,1 метра;

--- Сообщения объединены, 3 июл 2020, Оригинальное время сообщения: 3 июл 2020 ---

На вспомогательное сооружение не требуется разрешение на строительство. Но это не отменяет необходимости проекта.

 

У сооружения не бывает площади - п. 16 Требований. А п. 20 относится не только к сооружениям.

--- Сообщения объединены, 3 июл 2020, Оригинальное время сообщения: 3 июл 2020 ---

А на столетние объекты тоже нужно, или их сносить, как советует Semen_096 ?

 

Нет такого в требованиях. А про столетние я немного выше написал.

 

я могу посоветовать только применять конкретное законодательство в конкретных вопросах, а не разводить полемику из суждений, не основанных ни на чем, кроме "я так думаю/все так делают". Хоть трехсотлетние, т. к. права на ОН возникают с момента регистрации. И если такой объект не соответствует требованиям на момент регистрации, спец. для этого есть судебный порядок признания прав на него.

 

"Если законодательством Российской Федерации в отношении объектов недвижимости, за исключением единого недвижимого комплекса, не предусмотрены подготовка и (или) выдача указанных разрешений и проектной документации, а также в отношении объектов недвижимости, законченных строительством до 1917 года, в том числе объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации*****, соответствующие сведения указываются в техническом плане на основании Декларации"
То, что было построено во времена СССР, обычно пропускают по декларации при наличии справок об отсутствии проекта, разрешения на ввод из отдела архитектуры и об отсутствии техпаспорта из архива БТИ или регионального архива (в зависимости от региона).

 

Точно нет, это мне пора в отпуск...

 

Посмотрите вот это. В Приложении 1 п.30

 

Надеюсь, это бестолковое сочинение никто в работе не использует. Металлические здания не являются объектами недвижимости... Это склады, ангары площадью в несколько тысяч кв.м двигать можно?

 

Оффтоп

Спрошу, а зачем? Цель какая?

 

Прав тот у кого больше прав. Если в кадастровую спустили предписание, что силосная яма (траншея) не является объектом недвижимости, то Вам только дорога в суд.

 

Если есть разрешение на строительство, проект, разрешение на ввод в эксплуатацию, эти "предписания" только в качестве туалетной бумаги могут быть полезны.

 

Конечно читал.

Уже все дано построено.

Точно, не учел((((

Что же получается, захотел построить и сразу готовь документы в суд.

Они несут затраты на такие объекты и хотят получить возмещение по налогам, а для этого требуется поставить объект на учет.

 

Именно это я и хочу донести, что есть службы, которые ответственны за признание строений объектами недвижимости, и это не кадастровый инженер. При условии наличия проекта,разрешения на ввод, такие вопросы и не возникнут никогда.
В данном случае, по факту, т.к. нет ни каких разрешительных документов, выкопали яму (траншею) и теперь хотят зарегистрировать ее как объект недвижимости. Для таких случаев, росреестр и выложил список объектов, которые они не считают недвижимостью и не подлежат учету. В этом случае я бы рекомендовал кад.инженеру объяснить заказчику, что объект не подлежит учету, в противном случае пусть оформляет по закону.

Получается, захотел построить - строй по правилам действующего законодательства в области строительства. Вы же речь ведете не о строительстве, а регистрации объекта недвижимости, правила которой устанавливает другой закон и другая структура, и если Вы не согласны, то только суд может разрешить этот вопрос (но не всегда это будет в пользу заявителя).