АРГО часть 2

Тема в разделе "АРГО", создана пользователем FlaShTroN, 5 июн 2017.

  1. idega

    idega Форумчанин

    Известно. А чем противоречит "проверяющий" по отношению к регистратору? Я же не написал "проверяющий" с большой буквы, указывая на наименование должности, в данном случае я имел ввиду человека, который проверяет, а не должность. Регистратор не проводит проверку документов и его нельзя назвать проверяющим? Или у Вас включается принцип следования строгим правилам только тогда, когда это Вам выгодно?

    А я люблю считать, особенно, когда это касается зарплаты людей, которые выплачиваются из моих налогов.

    Судя по риторике Вашего сообщения, это Вы возбудились и откровенно хамите, а меня просто интересует кадастровая практика и я совершенно спокойно объяснил, что реализация Вашего предложения может привести к проблемам у других пользователей. А надо то мне всего ничего - знания и опыт.

    А если Вы включите логику, то поймёте, что вопрос исключительно разрабам АРГО надо задавать именно разрабам, а не на форуме.
    Да, я не русский, но моего знания русского языка вполне хватает, чтобы излагать мои мысли в письменном так, чтобы их понимали те, к кому я обращаюсь. А Вам, учитывая Ваши знания русского языка, следовало бы задуматься над тем, как Вы формулировать Ваш текст так, чтобы его понимали те, к кому Вы обращаетесь.
     
  2. AMK

    AMK Форумчанин

    Довольно давно в карточке здания не ищет ЗУ на подложке, особе не нервировало, думал починят, но народ почему то молчит.
     
  3. LenaH

    LenaH Форумчанин

    Добрый день!!! Михаил, мне видимо необходима ваша помощь...т.к. я уже ничего не понимаю. Или это у наших регистраторов мозг поплыл...или я уже "рукожоп". Признаю свои ошибки, если они есть. Ситуация следующая: в работе образование ЗУ путём объединения 2-х. Казалось бы, что может быть проще. Ан нет...головоломка!!! Пришла приостановка, в которой указано,что "не указан метод определения координат характерных точек границ земельного участка" Полезла смотреть...всё указано - аналитический. Т.к. земли промышленности оба участка я ставлю 0,5 вручную но....второй пункт приостановки "не указана формула, применяемая для расчета средней квадратической погрешности положения характерных точек границ земельного участка (Мt)" Залезла в печатную форму МП и не нашла формулу и метод. Далее, третий пункт приостановки "Также, "чертеж земельных участков и их частей" не соответствует п.78 ,п.81 Требований Приказа Минэкономразвития России от 08.12.2015 N 921 "Об утверждении формы и состава сведений межевого плана, требований к его подготовке", в случае, если прекратили существование характерные точки границ земельного участка, на Чертеже отображается курсивом с подчеркиванием". Действительно, одна точка участка прекращает свое существование.....но как мне это показать при объединении???? Прошу вашей помощи....у меня мозг кипит.
    Я продублировала данное сообщение на почту в поддержку.
     
  4. idega

    idega Форумчанин

    Вот тут Вы меня реально загнали в угол. Ни как не мог понять, зачем это нужно? Есть же в Схеме координаты, в чём проблема архитектуре получить выписки или КПТ и подгрузить схему? Для них выписки бесплатно предоставляются Росреестром. Какая практическая польза от Ваших "Еп мать"? Всё, что я вижу, это нежелание в этой Архитектуре осваивать новые инструменты работы.
     
  5. idega

    idega Форумчанин

    Вы действительно делаете всё правильно и в соответствии с Приказом: в случае объединения земельных участков в состав межевого плана не включается раздел о выполненных измерениях и расчётах (пункт 8 Приказа 921). Но, для земель населённых пунктов была уменьшена нормативная точность определения координат точек. И, если Вы объединяете земельные участки, точность координат которых не соответствует текущим требованиям о нормативной точности определения координат точек, тогда вам сперва придётся уточнить исходные земельные участки. Но, если в процессе уточнения исходных земельных участков координаты точек этих земельных участков не изменились (вы подтвердили координаты точек с более высокой точностью их определения), тогда нет необходимости оформления межевых планов по уточнению исходных земельных участков, а достаточно указать для точек исходных земельных участков соответствующий метод определения координат (геодезический и т.п.) и погрешность определения координат в соответствии с Требованиями к точности. При этом, в АРГО нужно поставить соответствующую галочку в межевом плане, она находится под методом образования земельных участков и так и называется, вроде "Улучшена точность определения координат" (точно не помню формулировку, но как то так называется).
    В таких случаях кадастровому инженеру нужно быть внимательным при заключении договора, т.к. объединение не подразумевает выезд геодезиста для съёмки точек, кроме случая, когда погрешность координат исходных земельных участков не соответствуют установленным требованиям к точности определения координат. На эту тему есть письмо МЭР от 6 ноября 2018 г. N 32226-ВА/Д23и. Письмо очень хорошее и это тот редкий случай, когда МЭР "разжёвывает" основные нюансы при уточнении земельных участков, настоятельно рекомендую всем кадастровым инженерам данное письмо к ознакомлению.
     
  6. LenaH

    LenaH Форумчанин

    Я поняла Вас, и я прекрасно понимаю все эти нюансы при определении точности...НО...у меня не земли населенного пункта, я написала, что это земли промышленности!!! И в xml исходных участков установленная погрешность 0,5, я вообще ничего не меняла!!!
     
  7. idega

    idega Форумчанин

    Я описал стандартные обоснованные случаи. Но есть и необоснованные случаи, когда проверяющие забывают, что при объединении раздел сведений о выполненных измерениях не заполняется. Без исходных данных я не могу точно сказать о причине приостановке, но, если Вы отправили эти сведения в ТП АРГО, они Вам обязательно более точно, чем я, ответят о причине приостановки.
     
  8. k0jz0r

    k0jz0r Форумчанин

    Напишите самостоятельно формулу Mt=0.5
     
  9. LenaH

    LenaH Форумчанин

    Так дело как раз в том, что раздел "Сведения об измерениях и расчетах" не выводится при объединении ЗУ-ов...как бы я ее не писала - вручную или нет, она не будет видна....
     
  10. idega

    idega Форумчанин

    Флажок поставьте, что улучшена точность, тогда будет выгружаться раздел "Сведения об измерениях и расчетах".
    Но, если Вы не меняете погрешность точек, тогда приостановка неправомерная.
     
    LenaH нравится это.
  11. Akond5

    Akond5 Форумчанин

    Не удаётся воспроизвести описываемое вами поведение. Если у вас есть возможность, пришлите, пожалуйста, на support@argogeo.ru с пометкой "для аконд5" zem-файл чертежа, в котором наблюдается данное поведение, и выписки или КПТ (или другие данные), которые были загружены в слои подложки, поиск в которых не дал результатов. Заранее спасибо.
     
  12. Здравствуйте!
    Никому случаем РР так и не ответил по заявкам для доступа к отправке доп. документов через программу?
    Уже ждем с 10 июня.
     
  13. Xenat

    Xenat Форумчанин

    katrin1997, они могут и не ответить. Они не обязаны же...


    Akond5, можете, пожалуйста, в чертеже (Чертеж земельных участков и их частей) сделать, чтобы прописывалось именно это название чертежа? а не "Лист 1".
    Может оно и правильно, но у меня регистратор есть в этом вопросе принципиальный.
    Да и Акт согласования границ выглядит странно, когда сзади не Чертеж, а "Лист 1".
     
  14. Akond5

    Akond5 Форумчанин

    Пришлите, пожалуйста, на support@argogeo.ru с пометкой "для аконд5" argoproj-файл формируемого вами документа, в которой проявляется описываемое вами поведение. Заранее спасибо.
     
  15. LenaH

    LenaH Форумчанин

    Добрый вечер, коллеги!!! Ну вот теперь у меня возник следующий вопрос по моей предыдущей теме: могу ли я использовать аналитический метод, если у исходного ЗУ погрешность была 0,2 (хотя и земли промышленности), а при образовании я меняю на 0,5(т.к. это земли промышленности)???
     
  16. idega

    idega Форумчанин

    Можете, но погрешность новых точек, координаты которых определены аналитическим методом, будет равна погрешности опорных точек, т.е., в Вашем случае, Мт будет равно 0,2. Требования к нормативной точности не запрещает проводить измерения или определять координаты с более высокой точность и, если ваши измерительные приборы позволяют, Вы можете определять координаты точек с точностью хоть до 1 см. Нормативная точность запрещает определять координаты с меньшей точностью.
     
  17. Ильшат

    Ильшат Форумчанин

    Что-то я не до конца понимаю:
    Кто-то выполнил предыдущие кадастровые работы и в межевом плане "сообщил", что координаты характерных точек определены с погрешностью 0.2м. теперь Вы просто объединяете участки и, почему-то, погрешность становится 0.5? Можете подсказать: почему ухудшилась погрешность определения координат?
    Максимальная погрешность определения координат установлена приказом минэка, но этот приказ не запрещает определять координаты с более высокой точностью.
     
  18. LenaH

    LenaH Форумчанин

    И это при учете, что измерительными приборами я не пользуюсь в данном случае, это объединение 2-х смежных. Т.Е. я использую аналитический метод, но оставляю Мт 0,2 точкам, у которых уже установлено 0,2?
    --- Сообщения объединены, 3 июл 2020, Оригинальное время сообщения: 3 июл 2020 ---
    Потому что, спецы в КП, у которых перед глазами табличка с Мт по категориям считают, что если это земли пром, то 0,5 и хоть убей их.
    --- Сообщения объединены, 3 июл 2020 ---
    А если вот так, когда у исходного погрешность 0,00??? Что тогда??? 2020-07-03_18-41-26.png
     
  19. idega

    idega Форумчанин

    Объединение, в стандартном варианте, подразумевает определение новых точек только аналитическим методом и не подразумевает выезд, кроме случаев, когда координаты исходных точек определены с недостаточной точностью.

    Я видел много бредовых приостановок, но не припомню приостановок по причине определения координат точек с точность выше, чем это предусмотрено нормативной точностью.

    А вот здесь надо смотреть на выписку, точность не может быть нулевой. Возможно, поэтому от Вас и требуют сведения о выполненных измерениях. Может быть, что межевание исходных участков не проводилось в соответствии с Требованиями и Вам придётся сперва уточнять исходные земельные участки.
     
    LenaH нравится это.
  20. Ильшат

    Ильшат Форумчанин

     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление