Схема геодезических построений в МП и ТП

6.2.3. В случае, если на объекте предполагается проведение съемки с применением спутниковой технологии, создания сгущения не требуется, поскольку методы спутниковых определений по дальности и точности принципиально обеспечивают возможность проведения съемочных работ непосредственно на основе государственной геодезической сети. Эта инструкция изначально написана исходя из того, что все пункты бьют между собой, а не в оправдание тем кто плодит ошибки.

--- Сообщения объединены, 10 апр 2020, Оригинальное время сообщения: 10 апр 2020 ---

У нас в регионе опыт следующий. Создали новую СК в которой все очень точно уравнено. Все старые каталоги исключили из обращения. Постепенно перемежевываем небьющие участки если требуется, в общем порядке.

--- Сообщения объединены, 10 апр 2020 ---

Думается, что если вы пользуетесь оптикой и вам выдают каталоги на деревню и там все уравнивается, то и пользуйтесь спокойно. Если же у вас ГПС то тут варианты расширяются. Либо пользуетесь ближними и в ус не дуете, пока выдают каталоги (это ключевое - наличие официального актуального каталога), либо выявляете несоответсвия и пишите во все инстанции, пытайтесь решить эту проблему совместно. Как бы ГКИНП (ОНТА)-02-262-02 не запрещает вам разместить уточняемый участок на том что в ЕГРН уже промежевано, если там ошибка.

--- Сообщения объединены, 10 апр 2020 ---

Если перефразировать мою мысль, то я бы не ставил во главу угла данные ЕГРН как основание для пренебрежения единством измерений. Скорее задача в том, чтобы выявить ошибки и их исправить, дабы это самое единство обеспечивалось.

 

А почему не весь текст не привели?

Можно скан документа новой СК в студию?
Мне просто интересно .. если меня позовут в качестве специалиста или Ыксперта - я ж у людей возьму их старые межевые планы (где прописаны ОМЗ и их координаты) .. вынесу в натуру от ОМС ранее сформированный ЗУ.. и тоненьким слоем размажу

Ну и привет должностным лицам подписавшим "новую СК"

Оффтоп

Прошу прощения, дискуссию продолжу позже - время принять антисептик перорально .. грамм 150-200

 

И что? Просто делайте свою работу

Пожалуйста http://docs.cntd.ru/document/965012231

 

Откуда это ("все очень точно уравнено") Вам известно-?

Если я правильно понял из предыдущих постов и темы форума, Вы являетесь кадастровым инженером. Задача у кадастрового инженера определена в договоре подряда, т.е. изготовление межевого или технического плана.
Если же в договоре подряда указана обязанность исправления кадастровых (реестровых) ошибок за счет Вашего заказчика, то он либо неадекватен, либо сам не понял, что подписал.
Если же Вы собираетесь "выявлять ошибки и их исправлять", тогда естественный вопрос - за счет каких-таких средств". Если за счет Вашего работодателя, тогда вопрос - он хорошо понимает, что у него сформулировано в договоре подряда-?

 

В новой СК априори все уравнено, что не раз подтверждалось практической деятельностью.

Уже указывал, что в общем порядке. Нужно межевать (исправлять) нанимаете инженера. А за счет каких средств сейчас люди межуют, хотя у них все межевано в СССР было? Скоро на общероссийскую СК перейдем, опять межевать будем, так что работы на всех хватит.

 

Что за документ подтверждает наличие межевания в СССР-?

.
А люди "межуют" ведь только свои участки, и их совершенно не интересуют все "кадастровые и реестровые ошибки", ну если только сильно прижмет.

 

Документы гос. фонда данных землеустройства. Межевание ведь не сегодня выдумали, люди тыщу лет межуются. Не надо думать, что до нас жили люди не ведающие своих границ.

Ну и пусть межуют. Просто не мешайте им это делать. Если поехали выносить в натуру участок, то и выносите его как положено по нормам, а не обеспечивая приемственность измерений (не нужно искать старые каталоги и откапывать доисторические пункты). Это значит, нужно запросить новый каталог, где уже возможно отбракованы и изменены некоторые пункты, далее провести геодезию. Обнаружили, что пункты не бьют - уведомите фондодержателя. Если вы сделаете все как положено, то вам должно быть по барабану на что накладываются границы. Это уже вопрос отдельный и решается он не бесплатно.

 

гугл с Вами не согласен ..

вот тут согласен ..

Эмм, неее - я пожалуй ещё антисептика приму .. на полусухую такой поток сознания тяжко воспринимать ..

Разъяснения и письма от РР видели - что именно необходимо понимать под выбраковкой пунктов? И какие именно следует выбраковывать, в каких случаях? (Мне лень искать, но видел и кой-чо помню что там есть .. может позже найду .. когда на вкладку "почта" не лень зайти будет .. а то сейчас рука тянется к пистолету амброзии)).

 

Не видел. Найдите.

 

buc4a,
Так сходу не получилось найти .. попадётся на глаза - скину .. Суть там следующая: ОМС1 и ОМС2 - смежные знаки между собой должны иметь взаимную ошибку местоположения 5 и 10 см. соответственно .. если ошибка больше - ищи которую из ОМЗ выбраковать. И ни пол слова о том что если ОМС невяжет с триангуляцией (пусть даже на метр-полтора) то сеть ОМС надо браковать. В N - ный раз повторяю ОМС как раз и создана ИМЕННО для кадастровых работ .. кушайте, не обляпайтесь ..

Оффтоп

ОМС в основном создавалась основываясь на Приказ Росземкадастра от 15.04.2002 N П/261 "Об утверждении "Основных положений об опорной межевой сети" .. и да)) от триангуляции создавалась, начём Вы и настаивайте (и почему-то рубанув шашкой сказали ОМС - это брак и прошлый век .. вот мы сейчас от ГГС лучше сделаем)).. один вопрос - а Вы уверены что нынче Вы от ГГС лучше определяете координаты точек-пунктов-чего угодно .. чем те кто это делал в 2002-2006х годах? .. вот только не надо мне заливать что с каждого определяемого пикета по 12 (по 3 нетривиальных на каждый исходный пункт) векторов на 4 пункта ГГС статику делаете)) .. или всё таки святая вера в РТК, ПО контроллера и прокачанный скилл непогрешимости?

Оффтоп

например такое типовое ТЗ для создания ОМС

При выполнении работ необходимо соблюдать соответствующие требования
действующего законодательства и нормативных документов:
– Федеральный закон от 26.12.1995 № 209-ФЗ «О геодезии и картографии».
– Постановление Правительства РФ от 05.06.2008 № 433 «Об утверждении
Положения о создании геодезических сетей специального назначения».
– Приказ Росземкадастра от 15.04.2002 № П/261 «Об утверждении основных
положений об опорной межевой сети».
– Инструкция по межеванию земель, утвержденную Роскомземом от 08.04.1996.
– Инструкция по топографической съемке в масштабах 1:5000, 1:2000, 1:1000 и
1:500. ГКПН-02-033-79.
– Инструкция об охране геодезических пунктов (ГКИНП-07-11-84).
– Инженерно – геодезические изыскания для строительства. СП 11-104-97.

 

Интересно, каким это образом Вы докажете это Ваше утверждение -?

 

Понимаю куда вы клоните. Но давайте сузим проблему до зоны ответственности. Будем исходить из того, что все измерения соответствуют указанным выше нормативам. КИ фигура маленькая. Я уже говорил о том, что если уполномоченный орган выдал каталог (актуальный), то и карты в руки. А если не выдал, то не нужно изыскивать старье. Скажем один КИ выбраковал одни пункты, другой другие, участки налагаются. При этом КИ не виноваты, потому как оба действовали "законно". Однако ситуация меняется когда у одного актуализирован каталог, а у другого нет. Вот это я имею ввиду говоря о нормах. У нас ситуация маленько другая. Установлена МСК, в которой четко перечислены пункты на которых она построена. Эта МСК принята для ведения кадастра. Тут некий КИ приезжает выносить ЗУ в натуру и берет не данные кадастра, а земдело, находит описанные там пункты и от них приводит работы. В итоге получается, что приемственность обеспечена, а нормативу это не соответствует.

Если вернуться к ГКИНП (ОНТА)-02-262-02, то п. 6.2.3 позволяет работать Ровером непосредственно с пунктов ГГС. То есть отсюда следует, что требования о ближних пунктах касается оптического оборудования. По этому если КИ получил каталог ГГС в 30 км. Ничего не мешает ему от них отвязаться.

 

Гы)) .. вот не надо .. ежели по 6.2.4 будут работать (не менее 4х пунктов .. ближайших естественно), то определить который один из четырех-пяти подлежит выбраковке не проблема .. а не могёшь с ГНСС справиться - тах в руки)). По моему району работ даже десятка не набирается пунктов подлежащих выбраковке (из около 500 ОМЗ) .. и, то - у одного из них при переводе в МСК региона тупо опечатка на 100 метров в каталоге .. в старом каталоге как раз всё в порядке ..

Ну не всем так везёт что принятая МСК соответствует точности СГС-1. Кстати сгущаете эту сеть? Если нет, то как работаете в местах где ГНСС будет большие ошибки выдавать?

Я и сам могу так сделать .. если кусалово в суде будет и одна из сторон попросит вынести в натуру с СК прошлых лет ..тах в зубы и пошел)) .. А нормативам таки будет соответствовать .. нормативам прошлых лет .. или уже юридически стало возможным обвинять граждан что они в прошлом использовали действующие на тот момент нормативы? Ну и на основании этого говорить - аШыПка у вас в границах ЗУ .. вот новая СК - вот по ней всё теперь правильно))

 

Регион не большой. Таких мест нету

--- Сообщения объединены, 11 апр 2020, Оригинальное время сообщения: 11 апр 2020 ---

В суде то понятно, раз там такой спор.

 

это не норматив

 

Надысь при выносе в натуру столкнулся как МОБТИ "отмежевало" большое СНТ по генплану. За один раз. Заказчица сидит и думает: смеяться, злиться или рыдать как строить забор на территории смежного ЗУ с пересечением на метр...

 

Закон есть закон. Если без ее согласования провели уточнение, то она его может оспорить.

 

хахахаха стописят миллиардов раз.
В любом, АБСОЛЮТНО, в любом случае может оспорить "межевание" (помним да? что слова такого нет в формальном праве).
При любых способах согласования, включая лично-индивидуальные и даже под видео.
Смысла согласования при данных условиях вообще нет, вообще...

 

В чем юмор? Зачем оспаривать, если сама подписала? Смысла вообще ни в чем нету. Если нельзя, то есть варианты когда можно.