Так не проблема изготовить или оно не требуется? У Вас сколько прошло актов обследования без приложения Уведомлений и Решений? Если будете так любезны, то дайте, пожалуйста, ссылку на решение суда, который должен прояснить этот момент, а также "самовольный снос". --- Сообщения объединены, 21 фев 2020, Оригинальное время сообщения: 21 фев 2020 --- Уведомление и решение не заменяют друг друга. Типа решить собственник может просто так, а уведомление подтверждает снос. По Уведомлениям архитектура должна заполнять ИСОГД. Каждый несчастный сарай.
Вот вы и подтвердили мою мысль. если он уведомляет, значит - решил сносить. зачем ещё решение ? У нас при уведомлении решения не требуется.
Так опять неувязка, если есть решение, то какой это самовол и расписывать в заключении ничего не нужно. Только приостановка будет по причине не соответствия форме и содержанию, т.к. по содержанию после принятия решения собственник должен пройти определенную процедуру (то же уведомление), или то что там по Гр.К.
Принял собственник решение взял и снёс допустим. Проект не готовил, уведомления не подавал. Самовольный снос? Да. Приехал КИ, убедился что объекта нет. Изготовил АО на основании только лишь решения о сносе. Причину отсутствия остальных документов прописал. В чем нарушения к форме АО? Где установлена обязательность наличия всех документов именно для кадастровой процедуры снятия с учета? Нет такого. РР обязан снять такой объект с учета на основании факта подтверждения КИ физического отсутствия объекта. А нарушение порядка сноса - проблемы собственника, но не КИ, однозначно. И тем более не основание для приостановления, т.к. по форме акт соответствует и по содержанию тоже. Абз. 2 п. 3 приказа - важная оговорка, которая позволяет готовить АО вообще без документов (а с учётом требований хмл какую-нить бумажку всегда можно изобрести, не проблема).
обязательно перечитаю приказ, но ваша мысль не лишена дееспособности. Согласен, если объект самовольно был снесен без документов то что теперь? восстанавливать? или что делать? документы на уже снесенный объект? Да. пересчитаю внимательнее и сделаю выводы
Интересно, какое решение приняли бы суды, если бы к акту обследования не были приложены перечисленные в вашем примере документы. Голый акт и решение собственника.
Если в Акте обследования нет необходимых документов, то Росреестр вынесент решение об отказе, с которым потом заявитель пойдет в суд. После решения суда просто по заявлению без повторного акта объект будет исключен из ГКН. По крайней мере, такая схема озвучивалась неоднократно и Росреестром, и кадастровой палатой. И вопрос по конкретным объектам, которые были снесены по актам без документов так до сих пор без ответа. --- Сообщения объединены, 25 фев 2020, Оригинальное время сообщения: 25 фев 2020 --- Решение и Уведомление - разные виды документов. Одно не заменяет другое. По идее, когда ввели обязательность приобщения Уведомления, можно было бы убрать решение для "простых" объектов типа ИЖС, сараев и т.п. потому как если это МКД, то решение - не простая бумажка, а документ, изданный ОМС. В качестве "решения" несколько различных документов указано. А уведомление идет отдельным пунктом одно единственное. --- Сообщения объединены, 25 фев 2020 --- В этом решении вообще непонятно, какой документ хотел видеть Росреестр. Так как дело происходило до 04.08.2018, то проект на снос не требовался, обязательность наличия в акте уведомления о завершении сноса еще не была прописана законодательно, в качестве решения о сносе было использован протокол внеочередного собрания. Так что в качестве примера никак нельзя это решение суда использовать.
посмотрел, прочитал. И полностью с вами согласен. при отсутствии документов в Заключении КИ прописывается почему не использованы. Хотя в состав приложение можно включить решение собственника о добровольном сносе. взять от собственника такое решение ничего не стоит. и этого документа будет достаточно. Тут я полностью с вами согласен. --- Сообщения объединены, 25 фев 2020, Оригинальное время сообщения: 25 фев 2020 --- а зачем что то использовать в качестве примера? Мы будем работать по хотелкам РР или по Закону? ну снес он без документов и что? на это нужно устанавливать санкции за снос без документов, а не чинить козни собственнику по снятию с учета объекта недвижимости. Объект снесен, все точка. он подлежит снятию с учета
Alla, проведите аналогию со строительством - в законе прямо сказано, что на самовольную постройку (без разрешений и проч.) право собственности не возникает и она подлежит сносу. Вместе с тем нигде не сказано, что при самовольном сносе право не подлежит прекращению. Достаточно лишь свидетельствования КИ факта отсутствия объекта. Для этого есть спец. оговорка в приказе, которую вы не желаете замечать. По вашей логике самовольно снесенный объект должен быть восстановлен, оформлены документы, и потом опять снесен, что есть абсурд. Есть документы - надо использовать, нет - ну и ладно. Вот и весь смысл.
не совсем так Но при этом решение собственника всегда можно взять. а дальше можно написать. что "название необходимого документа" не был использован и отсутствует в составе Приложения потому как заказчиком не был предоставлен в связи с его отсутствием. Действия для получения в установленном порядке указанного документа не предпринимались. Все. на мой взгляд этого достаточно. Объект должен быть снят с учета. А вот последствия сноса объекта без подготовки соответствующего документа, ни КИ ни регистратора не должно волновать. Это забота других органов если они утверждены
Они могут озвучивать все что угодно, это вовсе не показатель правильности. именно обязательность для АО и сейчас не прописана..
Зачем тогда на самовольную постройку нужен АО? пп 1.1 и 1.3 ч.9 приложения 2 требований не имеет никакого смысла.
Пожалуйста, не нужно мне приписывать то, чего я не говорила. Не используете документы - Ваше право. Но пример я так и не вижу успешного прохождения. Если термин "самовольный снос" означает снос самовольно возведенного объекта, то значит я с самого начала Вас неправильно поняла. Я, конечно, ни разу не пробовала готовить Акт без Решения и Уведомления, но почему-то мне кажется, что если я в заключении пропишу причину неиспользования при подготовке Акта документов, указанных в Приказ №861, Росреестр разошлет запросы о существовании в принципе этих документов и, если не получит их для ознакомления, то вынесет решение о приостановлении. Наши граждане уже б давно наловчились сдавать акты без документов, если бы добивались при этом нужного результата.
я такого не говорил и не думал даже супер аргумент + --- Сообщения объединены, 26 фев 2020, Оригинальное время сообщения: 26 фев 2020 --- (незаконно) --- Сообщения объединены, 26 фев 2020 --- У меня в регионе таких проблем нет. Все проходит нормально.
Алла тут не нужно видеть, ты и не увидишь по причине не усвоения нормативке в головах регистраторов. у них почему то совсем узкое мышление. Я даже не знаю с чем это связано. Если бы они думали своей головой, то может быть и легче жить было бы, а так они думают головой начальства, которое занимается самодурством ошибаешься. они тупо вынесут приостановку по форме и содержанию. предлагаю сделать такой АКТ и получить приостановку, и заслать на Апелляционную комиссию. Если ко мне придут с сносом обязательно так сделаю
Так я и пытаюсь добиться конкретный пример, а не теорию от Semen_096 --- Сообщения объединены, 27 фев 2020, Оригинальное время сообщения: 27 фев 2020 --- Замечательно. Остается только непонятным, зачем было городить весь огород с изменениями в ГрадКодекс и т п, если всё проходит и так. А помните, как несколько лет ИЖС ставили без разрешения на строительство, потому что стал необязательным ввод в эксплуатацию? А потом опомнились. Вы из Свердловской области, я правильно поняла? И, так как я очень нудная, поясните мне всё-таки понятие "самовольный снос", пожалуйста.
