Новая государственная геоцентрическая система координат

Тема в разделе "Геодезия как наука", создана пользователем Vladimir VV, 23 авг 2012.

  1. XXX-geodesy

    XXX-geodesy Форумчанин

    https://www.unavco.org/software/geo...otion-calculator/plate-motion-calculator.html
     
    Yuri V. нравится это.
  2. andrew_klikunov

    andrew_klikunov Форумчанин

    Зачем мне их учитывать, если я работаю относительными методами? А для PPP - ресурс в посте выше.
     
    Yuri V. нравится это.
  3. oleggator

    oleggator Форумчанин

    По-Вашему, видимо, и Земля стоит на трех слонах)) а может она - в виде тора (из новых гипотез).
    Первое, что попалось в инете - https://life.ru/p/916125
    Второе - http://www.kscnet.ru/ivs/publication/whirlwinds/viktver.htm
    Третье - http://baikalfund.ru/mediacache/60f123d3-4f14-4263-9ea9-202d6451b99d.pdf
    --- Сообщения объединены, 14 фев 2020, Оригинальное время сообщения: 14 фев 2020 ---
    ? -->
    - это Ваши слова?
    Я просто объяснил Вам, что единые параметры на всю нашу страну в настоящее время не могут быть точными, действующими на несколько лет вперед без учета скоростей движения литосферных плит.
     
  4. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Так думали в 60-ых годах и даже ещё в начале 2000-ых. Но геодезия развивается, да и радиоастрономия не стоит на месте. В общем, на вопросы "на засыпку", которые уже давно задают люди, занимающиеся геотектоникой, постепенно начали находить ответы. Не стоит на веру воспринимать старые догмы, особенно те, которые "на заборе написаны" (как сенсацию для обывателей).
     
  5. trir

    trir Форумчанин

    Может расскажите как на самом деле оказалось?
     
  6. uriygr

    uriygr Форумчанин

    Читайте тему Вопросы геодинамики.
     
  7. stout

    stout Форумчанин

    Да, в этом плане России далеко до НЗ. НЗ_001.jpg НЗ_00.jpg
     
    Андрей Мороз, ЮС, Yuri V. и 2 другим нравится это.
  8. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    stout, ой да ладно. Найдите в мире место кроме африканского рифта, где формируется новое море)) А у нас есть. И Россия родина слонов.
     
  9. oleggator

    oleggator Форумчанин

    Не в этом плане России далеко до НЗ, этого и у нас хватает. А вот в этом:

    [​IMG]
    [​IMG]

    --- Сообщения объединены, 14 фев 2020, Оригинальное время сообщения: 14 фев 2020 ---
    У меня даны ссылки не только на популистские статьи, но и на научные работы. А верить или не верить?... Как сказал один писатель: "Не важно во что верить, главное - как".
    "Вненаучным" геодезистам приходится не геотектоникой заниматься, а своим ремеслом. И исходить приходится из того, что существует в данной реальности, и не фантазируя на темы "нам бы так, как у них".
     
  10. Yuri V.

    Yuri V. Форумчанин

    Оффтоп
    Если на эти картинки нанести такими УЗ все ПДБС - международные, государственные, научные и частные - северный остров скроется полностью, от южного останутся клочки ::biggrin24.gif:: вы ещё Японию не видели. Там среднее расстояние между ПДБС, которые молотят с частотой 1с и постоянно уравниваются , около 12-15 км. Сейсмика, чё. Нам это ни в одну форточку не вдулось
     
    stout и oleggator нравится это.
  11. oleggator

    oleggator Форумчанин

    пожалуйста:
    [​IMG]
     
  12. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

  13. andrew_klikunov

    andrew_klikunov Форумчанин

    Ещё раз, на примерах. Центры WGS 84, ITRF, ГСК-2011, ПЗ-90.11, грубо говоря совпадают. Есть различия в фундаментальных постоянных, параметрах эллипсоидов и т.п. Но эллипсоид играет уже не такую, как прежде, важную роль. Т.е. если центры совпадают - геоцентрические координаты одинаковые, то Вы можете их пересчитать и на эллипсоид WGS 84, и на GRS-80, и на ГСК-2011, и на ПЗ-90.11. Все эти СК различаются расположением станций и опорными эпохами координат, которыми они закрепляют ту или иную СК. Находим параметры перехода и пользуемся ими до тех пор, пока не поменяют станции, эпохи или СК в целом (несколько лет).
     
    Андрей Мороз и Yuri V. нравится это.
  14. Yuri V.

    Yuri V. Форумчанин

    Не далеко отходя от названия темы и в свете последних рассуждений от oleggator хочется чирикнуть следующее. Весь умняк насчёт движения плит в рамках (по времени) нескольких сотен человеческих жизней можно оставить на откуп учёных и с попкорном читать отчёты о том, куда мы плывем.
    На больших островах, с большим количеством населения и предприятий, где сейсмика по-настоящему влияет на все аспекты хозяйства и вообще жизнедеятельности, наблюдения за движением физ. поверхности да! выходит на передовую.
    Однако замечу, что сеть GNSS не предсказывает скорые подвижки земли. Только фиксирует. В НЗ кадастр, работающий в GNSS научился жить в едином пространстве (там серьезная математика, вполне открытая, все программы, или коды на питоне лежат на сайте, описано как пользоваться. Называется distortion model) ) при том, что острова рвёт на куски. У них линии электро передач от подстанции до подстанции меняют свое положение!
    Нам это зачем? Ну что за дело, например МОЭСК, если его ВЛ изменят положения относительно МРСК Северо-Запада на 5 метров за тысячу лет? Если вы, oleggator, геодезист, или на худой конец, философ, то должны понимать относительность бытия. Вам уважаемый andrew_klikunov
    долдонит о том, что даже при гипермасштабных протяженных линейных проектах, даже растянутых на годы, эти сантиметры тьфу и растереть! Просто нет таких задач в хозяйственной деятельности. Даже для стартовых столов, полагаю, эти подвижки муйня.
     
    Андрей Мороз и VicArh нравится это.
  15. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Конечно есть, но совсем не там, где предполагают многие. Будущий новый океан, точнее пока ещё что-то типа Красного моря, будет в районе Тикси. Там действительно раскрывается рифт - продолжение Атлантического океана, с его Срединно-Атлантическим хребтом и его же узким продолжением по хребту Гаккеля. Весь остальной Северный Ледовитый океан к этому никаким боком. Это просто затопленный материк.

    Эти идеи приказали долго жить, но для студентов, чтобы было проще понять теорию, ещё описываются.

    Suum cuique. (Цицерон)

    Как я понял, Вы занимаетесь топографией? Каким боком к ней:
    ?




    При современной вычислительной базе в этом нет никаких проблем. Мировая геодезия к этому идёт довольно быстро, но пока не решена проблема изменяются ли размеры Земли.

    О наличии там рифта спорят не одно десятилетие. Геодезия показывает, что очень малые подвижки там есть, но это может быть и не рифтинг.

    Это тупиковый путь.
     
  16. andrew_klikunov

    andrew_klikunov Форумчанин

    Оффтоп
    Может и тупиковый... Не могу ничего сказать, что там в перспективе.
     
  17. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    В перспективе то, к чему должна была прийти ГСК-2011, т.е. положение конкретной точки в любой момент времени, причём это должно было быть не проблемой конкретного геодезиста, а вычислительной техники в его руках. Не получилось...
     
  18. Yuri V.

    Yuri V. Форумчанин

    В.Шуфотинский, не болтайте в стакане, как гриться. Это вы любите говорить "отделим котлеты от мух с котлетами"? вот и отделяйте диф методы от абсолютных.
     
  19. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Речь идёт не о методах получения координат, а о преобразованиях координат в геоцентрических системах.
     
  20. XXX-geodesy

    XXX-geodesy Форумчанин

    Не совсем понятно, что формулы разные?
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление