Вопросы по работе с GPS

В итоге добраться в период проведения работ реально было лишь до одного пункта. Местных геодезистов - это не про ту местность). Писал статику по 10 часов. Развил ход по объекту, естественно, с участием заложенных пунктов, всё в условке. Большую часть объекта снимать был план в РТК, так что по точкам хода выполнил калибровку. Пока снимал, статику кое-как удалось отправить в офис (со связью беда в тех краях), там дождались финальных эфемерид, и посчитали координаты от ФАГС и СГС, сбросили мне. Пересчитал калибровку, всё. А так... ну за "доехать" на Урале до одного пункта по тундре - 45 тысяч рублей))) До других - только вертолет, или ждать было до плотного и высокого снежного покрова. Ну это так, если кому интересно...

 

I-Полевые работы
№	Наименование работ и спецусловия	Ед.изм.	Цена	Объём	Обоснование	Коэффициент 1	Коэффициент 2	Стоимость
1	Плановая опорная сеть. 4-ый класс. 1.3	шт.	16640	2	Табл.8	1.3	-	43264.0
	Итого по разделу	43264.0	С учётом РК	77875.195		С учетом инфляции		338757.1
II-Камеральные работы
№	Наименование работ и спецусловия	Ед.изм.	Цена	Объём	Обоснование	Коэффициент 1	Коэффициент 2	Стоимость
1	Плановая опорная сеть. 4-ый класс. 1.3	шт.	6484	2	Табл.8	1.3	-	16858.398
2	Составление текстовой части технического отчета в соответствии с требованиями действующих нормативных документов по инженерно-геодезическим изысканиям, регламентирующих состав, объемы и технологию выполнения геодезических работ; редактирование отчета; оформление и размножение отчетных материалов.	Техотчет	60122.4	0.1	Табл.79	-	-	6012.2397
	Итого по разделу	28882.879	С учётом РК	28882.879		С учетом инфляции		125640.52
III-Локационные наценки
№	Наименование работ и спецусловия	Ед.изм.	Цена	Объём	Обоснование	Коэффициент 1	Коэффициент 2	Стоимость
1	Внутренний транспорт. Свыше 15 до 20 км. Стоимость полевых работ до 75 тыс. руб.	%	0.1625	43264.0	Табл.№4; п. 4	-	-	7030.4
2	К стоимости изыскательских работ применяются повышающие коэффициенты при необходимости: выполнения камеральных и картографических работ с применением компьютерных технологий к стоимости соответствующих работ применяется коэффициент-1,2. Примечание - Одновременное применение коэффициентов, предусмотренных подпунктами "д" и "е", не допускается.	%	0.2	28882.879	О.У. п.15;§-Д	-	-	5776.5757
	Итого по разделу	12806.976	С учётом РК	23052.555		С учетом инфляции		100278.61
						Всего по смете в ценах текущего периода		564676.25

Это так, навскидку. расчет стоимости определения координат для 2-х пунктов ГНСС в "тундрах".
На самом деле беда в другом. В руководстве большинства ООО "Рога и Копыта" обосновались люди далёкие от геодезии и как правило не в состоянии
даже посчитать прямые расходы на производство работ. Я даже не хочу говорить о том, что данные организации выигрывают тендера за 30-40% от начальной стоимости работ. Да и так называемый "Заказчик" при составлении конкурсной документации как правило не может корректно осметить производство геодезических работ на объекте (ибо чем крупнее организация, тем больше там бесполезных людей).

 

Андрей_К1973, ,раз так подкованы, а навскидку закладка 6 ППЦ, и 14грунтовых реперов сколько будет стоить в городе стройка моста.

 

Тут надо смотреть СБЦ 2006 года, и считать скорее всего по нему, навскидку не помню где рассчитывается закладка ППЦ. И насколько срочно? И опять же район производства работ, ибо локационные наценки будут совсем другими

 

Рынок есть рынок. Есть генподрчдчик, подрядчики, Мы же работаем не ради работы, мне, конечно, очень нравится моя работа, я не воспринимаю какие-то далёкие командировки со сложными бытовыми и оргвопросами как каторгу, или просто как работу, которую надо "отбыть от начала до конца". Если б я был в штате организации геодезистом, да даже директором, я бы не получил этих 120 тысяч за пункт, и никто из сотрудников бы не получил. А будучи субподрядчиком, рассчитываешь, а сколько ты потратишь на что либо времени и ресурсов, исходя из этого и считаешь свою цену. Если на объекте есть буровая и возможность доставить материалы, доступны исходные пункты, то один трудодень - это минимум один пункт. Сколько вы хотите зарабатывать за один трудодень)))? А все вопросы про сложный транспорт или нестандартные решения трудностей - предвидеть и вешать расходы на вашего заказчика.
Извиняюсь за оффтоп)

 

Андрей_К1973, ну в принципе я думая что по расценке 4 класс сойдёт по цене, как бы проблема моего начальства, оно ко мне пришло говорит вот наверное будем делать, что вам надо, ну я и пошел считать аренда программ от кредо минимум 20к,,аренда цифрового нивелира, аренда тахометра поточнее, аренда дополнительных 2-3 тарелок GNSS, покупка или аренда от 3до 5 отражателей с трегером, только моих расходов на 200тыс наверно, точно не считал, ну короче начальству сказал что минимум миллион, а то и больше может быть, сейчас узнают сколько будет стоить изготовление грунтовых и ППЦ, вопрос у меня в другом, получится как всегда цену узнают, и на этом все кончится,в итоге все сроки просрут тем более скоро весна, и получится что сделаем точки в РТК и от них все построим

 

За трудодни не работаю

 

Понятно что проблемы индейцев шерифа не волнуют, так что мои траты в смете не будут учитываться.

 

Странное начальство...... Я тут для себя считал, для нового объекта, правда на 12 пунктов, если пригодится то вот расчёт. Проблема как правило в том что проектировщики просто не знают, что такое ГРО и сколько стоят данные виды работ, поэтому ни в стадии П, нив РД данные виды работ никак не учитываются. Собственно как то так...

 

Мда почти 2 миллиона, у нас служба заказчика за сердце схватиться, скажет какие 2-3 миллиона мы уже все распилили вот 200тыс от сердца отрываем, нужно на них, но тоже самое . И да не на бумаге, а как положено.

 

Можно пойти другим путём. Дабы не травмировать "Заказчика" выполнить прямой расчёт затрат на изготовление и закладку пунктов, а собственно определение координат и высот пунктов осметить и попытаться выбить с "Заказчика". Хотя сумма тоже немалая выйдет

 

Андрей_К1973, будем думать, не люблю я эти обязанности субподрядчиков, генподрядчиков, заказчиков и остальных, пока все только настраивается ещё можно что то сделать, начальству вечно вдалбливаю перед стройками, читайте договор, спрашивайте у людей кто вы субчики или генподрядчики или ещё кто то на кого или от кого мы работаем, пока ещё не ввязались, а то потом начитается хрень кто кому и что должен обязан и так далее, ну тут вроде как понятно мы от службы города передаём все разбивки и ГРО генподрядчику,а те либо на нас ссылаются либо сами передают субчикам. А то как правило если работаешь на суб суб подрядчиков денег как правило не видишь.

 

Всё зависит от того, надо ли вашей организации заработать денег, или это работа ради работы. Тут на самом деле столько подводных камней, что не зная ряда моментов ничего и не посоветуешь

 

Андрей_К1973, да там вся стройка "работа ради работы" поэтому и говорю начальству думайте лучше прописываете нормально договор, чтобы совсем бесплатно не работать.

 

Хорошее, динамичное развитие темы.
Тем не менее, баланс нужно рассматривать в т.ч. в таком разрезе: разовая/сезонная/рутинная работа при возможности получения регулярных денежных сумм супругой геодезиста...

 

По хорошему такие вещи делаются на стадии проектирования. На основании генплана составляется проект закладки пунктов с учётом существующих и вновь прокладываемых подземных коммуникаций, зданий и строений (тогда возрастает вероятность сохранить их до конца строительства). Составляется проект предварительной оценки точности. Выполняется сметный расчёт. И всё это включается в проектно-сметную документацию.
Но... Как правило начинается строительство и сразу возникает вопрос, а где брать деньги на ГРО. Ответ, - из своего кармана. Так как в сменой стоимости СМР по объекту строительства эти расходы никак не учтены. Приехали. Начинается цирк с конями, кто во что горазд. Это всё подаётся под "соусом" ГРО и развлечения входят в новую фазу. Координаты и высоты пунктов определяют кто как, через пень-колоду. Сходимость пунктов в сети непонятная. Разные организации при выполнении контрольных измерений получают разные результаты, у всех истерика и поиск виноватых. В общем и целом полный набор развлечений.

 

Оффтоп

Проектирование по "советской" традиции имеет вариантность решений в продолжение плановой экономики. В условиях идеологически альтернативного рыночного подхода приоритет получают натоптанные дорожки в парке, оформляемые брусчаткой и декоративными поребриками (бордюрами) по факту их исторического оптимального накопления... Я по-русски, кажется, пишу... Это справедливо и для современного весьма распространённого строительства т.н. "хоз.способом", где изыскания и проектирование приобретают атрибут узаканивания уже кем-то построенного...

 

Андрей_К1973, так и в снипе мосты и трубы это прям прописано больше 300 метров моста составляется ППГР проектной организацией, но его либо никто не читает либо забивают болт экономя таким образом определенный процент от сметы. Ну не знаю может там это все и шевелится без нас буду ждать дальнейших развитий, до смешного, утвердили один из трёх вариантов, а прислали мне другой с неправильной развязкой,ни координат осей ничего так сводник есть сиди думай, может к концу месяца разродятся, и пришлют все разделы, ладно что то тема отошла, закругляться надо. А реально получить невязку 6мм всей сети ППЦ, gnss приемниками с 3го класса точности триангуляции? Правда их всего 2, но параллельны строительству моста и подъездных дорог ,треугольник от оси моста каждого берега по 4км до ПТР, почти равностороний, между ППЦ от 300-500метров , в принципе думаю вариант, посчитать от пунктов триангуляции, а потом принять за исходную ось моста, после открутить тахеометром линейно угловую и прогнать ещё электронным нивелиром от каждого ППЦ, потому как получить невязку в 3мм по высоте другого способа не вижу, главное успеть пока лёд стоит и морозы, а то потом все большой песец придет, нашел ещё в закромах архитектуры гравиметрический фундаментальный нивелирный репер 1 класса точности, но статикой передавать высотку с него на ППЦ как то не комильфо.

 

Миллиметровую точность спутниковой аппаратурой на коротких расстояниях (а на средних и длинных допустимую относительную - тем более) получить реально в контексте повторяемости результатов.
Однако, вычленение лишь высотной отметки из трехмерного пространства будет возможно лишь компетентным исполнителем.
Таковых по статистике немного. К сметам это не имеет никакого отношения. Необходимо здорово разбираться в закономерностях искажений картографических проекций...