Вопрос по поправке за метеоусловия для тахеометра Leica

Тема в разделе "Leica Geosystems", создана пользователем LOMO, 22 ноя 2008.

  1. Уважаемые! Подскажите пожалуйста, может кто знает: нужен алгоритм (формула) расчета поправки за метеоусловия и как она учитывается при корректировке результатов измерений (тахеометр Leica 1200).
    Заранее спасибо!
     
  2. landsurveyor

    landsurveyor Администратор. Команда форума

    Приветствую!
    Инструкции к TPS1200 смотрели?
    Гляньте вот эту, раздел 8.8- может устроит?
     

    Вложения:

  3. Спасибо! К сожалению при введении поправки сильно ничего не поменялось, в связи с этим возникает еще один вопрос. Дело в том, что прибор установлен стационарно и измерения проводятся через однослойный стеклопакет. Вследствие изменения давления и температуры окружающего воздуха, меняется угол преломления луча тахеометра. Это приводит к большим погрешностям результатов измерений. Существуют ли какие-то лекарства? Заранее спасибо
     
  4. MYP2

    MYP2 Форумчанин

    Это ,что за стационар такой и какие наблюдения вы проводите?
     
  5. Мониторинг смещений конструкций
     
  6. MYP2

    MYP2 Форумчанин

    И,что вы ведете наблюдения через стеклопакет?::-ohmy.gif::
     
  7. Андрей Р.

    Андрей Р. Форумчанин

    ОХРЕНЕТЬ!!! =о
    Боюсь в вашем случае вам поправка за метеоусловия не поможет, извеняюсь за грубость...
    З.Ы. Аж дыханье перехватило когда это прочитал...
     
  8. А поподробней? Применение Leica 1200 M через стекло не возбраняется. Посмотрите хотя бы примеры использования (http://www.leica-geosystems.com/common/shared/downloads/inc/downloader.asp?id=3312+). Плюс результаты консультаций с представительством Leica в России.
    И кстати, очень интересно, подскажите пожалуйста способ обустройства наблюдательной станции (постоянные наблюдения по призмам с интервалом в 1 час на протяжении нескольких лет в автоматическом режиме) в условиях России-Матушки без использования, в частности, стекла.
    Конечно глобальное потепление может скоро и приведет к тому, что у нас будет лето круглый год, однако, русские хулиганы, вороны, грязь и т.д. явно не станут более лояльными к буржуйскому оборудованию.
     
  9. landsurveyor

    landsurveyor Администратор. Команда форума

    Здравствуйте, LOMO!
    Не могли бы Вы раскрыть тему, просто есть некоторые не совсем ясные нюансы:
    1. Служба поддержки (представительство) Leica - может Вам "разрешить" измерять расстояния (высокоточно) через "однослойный стеклопакет", а ответить на вопрос по поводу ввода атмосферных поправок не может?
    2. В связи с чем, Вы считаете, что ввод поправок не помогает, и точность (косячность - пардоН) Ваших измерений, зависит именно от не корректного ввода атмосферных поправок?
    3. Что Вас изначально смущает в Ваших измерениях, что Вы задались этим вопросом?
    4.
    Если говорить о вандалах - стекло, не бронированное, всё равно не спасёт, проще "клетку" сделать и прибор повыше (недоступнее) приспособить.
    С уважением, Константин
     
  10. Не совсем понятно как ответы на эти вопросы могут приблизить к ответу на мой первоначальный вопрос, но всё же:
    1. Общение с представительством был на стадии формирования проекта, вопроса по атм. поправке не возникало т.к. это решается программно. Однако впоследствии возник вопрос о вводе поправке на этапе компьютерной постобработки данных и я обратился на форум т.к. подумал, что это проще и быстрее (ч.т.д.).
    2. Данные не совсем "косячные": прослеживается четкая зависимость результатов измерений горизонтальных и вертикальных углов от температуры, давления и влажности: Атмосферная поправка помогает для коррекции результатов измерения расстояния, но не для г.и в. углов: отсюда вывод о влиянии атмосферы на преломление луча.
    3. см выше
    4. Сетку применять не реально - большое количество призм на значительном расстоянии, температура и т.д. Я не буду вдаваться в подробности (опять таки не вижу связи с вопросом) но наблюдательный пункт как он есть сейчас оборудован оптимально (температура внутри практически постоянна около +10, влажность не выше 45%, постоянный видеоконтроль, автоматические датчики температуры и влажности внутри, снаружи, дистанционное считывание и управление всем оборудованием через интернет и т.д.)

    Я надеюсь, что данные ответы смогут разъяснить ситуацию для ответа на вопрос о зависимости лазерного луча от свойств атмосферы ::rolleyes24.gif::
     
  11. landsurveyor

    landsurveyor Администратор. Команда форума

    По моему ответ на Ваш первоначальный вопрос был дан во втором сообщении этой темы, не так ли? ::cool24.gif::
    Т.е. при вводе атмосферных поправок измеренные в разных погодных условиях расстояния практически постоянны?
    Ок. А преломление стекла учитывали?
    Хотя здесь, признаюсь, могу и ошибаться, да и сомневаюсь, что можно адекватно учесть и эту составляющую. ::-ph34r.gif::
    Оффтоп
    Боюсь без серъёзных исследований, не обойтись.
    И не обижайтесь пожалуйста на "лишние", по Вашему мнению, вопросы. Каждый анализирует как может. (Возьмите к примеру начало темы и то. что мы обсуждаем сейчас). К тому же никто не запрещает Вам не отвечать на "мои" вопросы ::rolleyes24.gif::
     
  12. Спасибо за дельные подсказки, landsurveyor!

    На этот вопрос я получил от Вас исчерпывающий ответ, еще раз спасибо!

    Совершенно верно - то есть атмосферная поправка работает для лазерного дальномера.

    Мне кажется, что введение (const) поправки на преломление стекла, не приведет к положительным результатам, т.к. изменение свойств воздуха (вследствие изменения температуры, влажности, давления) приводит к изменению его коэф. преломления.

    Оффтоп

    Я извиняюсь за, возможно, не правильно сформулированные вопросы и некорректную реакцию с моей стороны, я здесь новичок ::smile24.gif::!
     
  13. Geos

    Geos Только чтение

    А Вы поправку считаете для 2-х сред? До и после стекла?
    Как вариант вычисления коэффициента - расчет углов по заданным расстояниям и сравнение с тем, что показывает табло.

    Каким образом Вы вычисляли величину погрешности при измерении горизонтальных и вертикальных углов?
     
  14. Палыч

    Палыч Форумчанин

    Похоже ребята решили почесать за ухом из под коленки.Если производятся долговременные наблюдения то можно было бы организовать пост наблюдения в той среде в которой находится обьект наблюдения и не надо заморочек с такими поправками. А чтоб небыло доступа посторонних лиц к тахеометру- обнесли бы площадку ,например сеткой с большой ячейкой. А данные с тахеометра получать дистанционно (апарат не плохой у вас).
    Может и ошибаюсь, но такой вывод из данной вами информации.::wink24.gif::
     
  15. Badim

    Badim Форумчанин

    А может при измерении через одно и то же стекло на одну и ту же марку ошибка ошибка будет примерно одна и та же. А для наблюдений необходимо не само расстояние (координаты), а его изменение (смещение).
     
    alek4mac нравится это.
  16. Александр Устинов

    Александр Устинов Только чтение Форумчанин

    Конечно, надо учитывать метеопараметры двух сред до и после стекла, а также толщину стекла, показатели преломления. На длину измеренной линии влияние погрешности, вызванной прохождением луча дальномера через стекло, должно иметь скорее систематический характер.
    Мне это напоминает историю с аэрофотосьемкой, а еще точнее, при измерениях LIDARом возникают такие же ошибки.
     
  17. NYR

    NYR

    В службе поддержки в РФ получить дельные советы, вряд ли, получиться (на эту тему специалистов там не было). Здесь нужно запрос делать в Швейцарию. Там мониторингом занимается целый департамент.

    Что касаемо самой поправки, то даже если что-то придумаете, в GeoMos , насколько помню, учесть ее не получиться. Инфу от метеодатчиков используют только для корректировки расстояния. Видел вариант борьбы с такой проблемой (правда на картинке) это серво привод защитного стекла. Перед измерением стекло открывает прибор, после измерения закрывает.
     
  18. Нельзя это делать через стеклопакет. Визирный луч проходит через стекло под разными углами, соотвественно непредсказумые искажения.

    А также стекло меняет свою температуру неравнмерно (в центре стеклопакета и по краям есть разница). На внешней границе стекла есть завихрения воздуха. Даже изучать нечего, слишком много параметров.

    При высокоточных измерениях есть допуски о прохождении визирного луча над пверхностью и вблизи находящихся предметов.\n\n(Добавление)

    Все меняется. Двигается наблюдаемое сооружение, двигается и место наблюдений, т.к. оно находится за стеклопакетом. И скорее всего, Заказчик этих исследований понимает это. Но так нужно и он делает. Но если будут плохие результаты, он об этом заговорит.
    Так что, не мучай попу и нарисуй ему нужный результат.
     
  19. Добрый день. Решил продлить эту тему, так как имею вопрос, близкий по смыслу, хотя и несколько из иной области.

    Мы проводим магнитные измерения, используется теодолит 3Т2КП. Для привязки магнитного склонения к географическому направлению наблюдаем удалённый репер и известным астрономическим азимутом. Теодолит расположен в павильоне, репер - на удалении 290 м.

    Проблема зимой (да и летом), когда изображение репера сильно колеблется и/или размытое. Решили попробовать наблюдать через стекло, подобрали подходящее - само изображение получается очень качественное и спокойное. Но когда стали сравнивать отсчёты на репер по горизонтальному кругу через стекло и через открытое окно, то обнаружилось различие 20-30".

    Стекло расположено перпендикулярно к направлению на репер. Расстояние от теодолита до стекла 1 м. Температура внутри павильона около +12С, на улице до -20С. Размер стекла 10х10 см, размер оконного проёма около 50х50 см.

    Вопрос: 20-30" - это ошибка отсчётов через стекло или при наблюдении через открытое окно? Если первое - то что можно сделать, чтобы убрать эту систему, которая, как выше в теме форума пишут, м.б. непостоянной? Если второе - то получается, что мы реально могли такие ошибки получать, не догадываясь об этом? И какая причина? Боковая рефракция?

    Благодарю и надеюсь на ответы...
     
  20. разметкин

    разметкин Форумчанин

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление