ГОСТ Р 51872-2019 Документация исполнительная геодезическая. Правила выполнения

Тема в разделе "Нормативы", создана пользователем Egorik009, 1 июл 2019.

  1. Afrika

    Afrika Форумчанин

    Вот и принцип в том чтобы делать "исполнительные схемы" только если недопустимые отклонения.
    СК заказчика должен инструментально проверить, если в допусках - нафиг схему просто "ОК" в табличке.
    В противном случае схему проектантам для решения.
    А так у нас куча времени на бумажки, СК в основном в кабинетах смотрит как оформлено, шрифты и т.п.
     
    TulGeo и ANAT01 нравится это.
  2. ANAT01

    ANAT01 Форумчанин

    Двумя руками ЗА!
    Это со всех сторон отличная идея, кроме того одной.
    Ряды геодезистов сильно поредеют, т.к. 60-90% времени - это исполнительные чертежи ::-ph34r.gif::
    И вместо, скажем 8 геодезов достаточно будет 3х.
     
  3. Afrika

    Afrika Форумчанин

    Но может вырасти зарплата, если инженера будут ценить (когда нибудь ::biggrin24.gif::)
     
  4. ANAT01

    ANAT01 Форумчанин

    Когда хоть такое было то?! ::biggrin24.gif::
    Наоборот может быть введена работа на пол ставки.
     
  5. Afrika

    Afrika Форумчанин

    Ну..
    Сам все знаешь
     
  6. ВиталПермь

    ВиталПермь Форумчанин

    Коллеги, могли бы внести некоторую ясность по"новому пункту" данного ГОСТа, а именно пункт 9.3 в части подписанта авторского надзора.
     
  7. ВиталПермь

    ВиталПермь Форумчанин

    А так же подпись представителя надзорной организации.
     
  8. Кадыров Наиль

    Кадыров Наиль Форумчанин

    Ну по сути все кто подписывает акты, скрытые и ответственные, должны так же ознакомится и подписать исполнительную схемку.
     
  9. ВиталПермь

    ВиталПермь Форумчанин

    У нас надзорной орган ИГАСН, и почему-то я думаю, что они без энтузиазма воспримут данное нововведение.
     
  10. Кадыров Наиль

    Кадыров Наиль Форумчанин

    Да ну и хай с ними. Правда незнаю что за матершинное слово - ИГАСН))
    По сути пусть акты подпишут и лесом идут.
     
  11. ВиталПермь

    ВиталПермь Форумчанин

    ИГАСН проще говоря - госстройнадзор.
     
  12. Кадыров Наиль

    Кадыров Наиль Форумчанин

    Ну тогда тем более.

    Обязаны и деваться им некуда. Пусть приходят и проверяют за тобой, может даже коллеге подкинешь шабашку)))
    У нас пока что слава богу об этом незнает ни заказчик, ни генподрядчики, ни стройконтроль, ни авторский надзор.
    И слава богу, меньше мароки, а то ведь скоты эти что нибудь придумают, да так что сами потом взвоют)))
     
  13. TulGeo

    TulGeo Форумчанин

    И поредеют и в поле жить будут...раз камералки нет...
     
    Кадыров Наиль нравится это.
  14. Г
    Главное чтобы место в штампе для всех хватило, ведь ещё геодезиста ген, подряда, прораба, также ещё и субчиков всяких. И соблюдать иерархию.
     
    Кадыров Наиль нравится это.
  15. geo888

    geo888 Форумчанин

    Добрый день. А есть у кого-нибудь адекватная версия ПДФ этого документа. Скачал 2 документа и все как то там, то криво, то кракозябра какая-то. На сайте docs.cntd.ru нормальный ПДФ но там для свободного доступа неполная версия документа. Поделитесь, если есть у кого.
     
  16. Sergey B.

    Sergey B. Форумчанин

    Возможно, у кого то появилась рамка с новым штампом в DWG ?
     
  17. shluzzzoid

    shluzzzoid Форумчанин

    ГОСТ 21.1101 же:
    upload_2020-7-6_14-28-30.png
    ничего не изменилось, ни рамка, ни основная надпись.
    --- Сообщения объединены, 6 июл 2020, Оригинальное время сообщения: 6 июл 2020 ---
    вроде норм версия
     

    Вложения:

    ardi.stroi, MeowChi, geo888 и ещё 1-му нравится это.
  18. capoeristos

    capoeristos Форумчанин

    Специалистам СК вопрос, кто пользуется . Из пункта 8.3.
    или "Исполнительный документ составлен правильно и соответствует действительному положению сети инженерно-технического обеспечения на местности. Имеются согласованные (несогласованные) отклонения от проекта".
    А как быть с другими объектами строительства?​
     
    Гаврилов Максим (Oiz) нравится это.
  19. Steinar

    Steinar Форумчанин

    Недавно ради спортивного интереса написал разработчикам этого документа.
    Писал всем вообще, кто указан в качестве разработчика, конечно, если смог найти куда писать.


    Вот моё письмо (раскрыть)

    Добрый день!

    Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии
    в 2019 году был утверждён и введён в действие ГОСТ Р 51872-2019
    «Документация исполнительная геодезическая. Правила выполнения»,
    Приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 22 марта 2019 г. № 93-ст.
    Возможно ли получить от Вас разъяснения касательно применения данного документа.
    (В качестве официального взят документ, доступный на сайте Минстроя России).

    При производстве земляных работ, в частности, при устройстве различных выемок и насыпей,
    для подтверждения объёмов необходимо составлять исполнительную схему,
    оформление которой выполняется на основе образца из ГОСТ Р 51872-2019, Приложение Б, стр. 14.
    Как видно из образца, в качестве метода расчёта объёма использована картограмма земляных работ.

    Не могли бы Вы ответить на следующий вопрос:
    Если для расчётов объёмов использовать отличный от картограммы метод, например, метод трёхгранных призм,
    который, сравнительно, является более точным и позволяет использовать данные, полученные как с тахеометров,
    так и с лазерных сканеров, или методами фотограмметрии, то допускается ли оформление исполнительной схемы
    не по образцу, приведённому в Приложения Б?

    Для сравнения, сотрудниками Отдела геодезии нашей компании проводились расчеты объёмов
    методом картограммы и методом трехгранных призм в программном обеспечении Autodesk AutoCAD Civil 3D.
    Данный метод в Autodesk AutoCAD Civil 3D обозначен как метод вычисления композитных объёмов.
    Сам метод описан в справке к данному ПО по следующей ссылке:
    http://docs.autodesk.com/CIV3D/2012/RUS/filesCUG/GUID-4A01488B-1FB2-499C-BF93-F5C77BB63B1-955.htm

    Участок с отметками и горизонталями приведён на изображении ниже:

    image002.jpg

    Мы использовали сетку со стороной квадрата 20 м. Объём считали до отметки 186,00.
    В результате ручного подсчёта по квадратам была получена цифра 34736 м.куб.
    При уменьшении стороны квадрата до 10 м, объём составил 37786 м.куб.
    Объём вычисленный методом треугольных призм в Autodesk AutoCAD Civil 3D составил 38178 м.куб.

    Как видно из сравнения, точность вычисления объёма методом картограммы существенно отличается
    от результата вычисления методом трехгранных призм и приближается к нему с уменьшением стороны квадрата.
    Поскольку точность расчёта объёма в денежном выражении может достигать значительных цифр,
    предпочтение следует отдавать более точному методу.

    Данная проблема критична для нашей компании, так как c одной стороны,
    при расчёте объёмов картограммой, особенно на участках с нарушенным или изрытым рельефом,
    часть объёма может быть потеряна, по причине неточности данного метода,
    который больше подходит для участков со спокойным рельефом.
    А с другой стороны представители различных контролирующих и принимающих работы инстанций,
    ссылаясь на ГОСТ Р 51872-2019 требуют оформления исполнительных схем на земляные работы
    именно согласно образцу схемы на стр. 14 данного ГОСТа.


    Позвонил мне потом какой-то дед, который письмо видимо вообще не читал,
    рассказывал мне грозным голосом, что он столько котлованов переснимал и пересчитал, что мне и не снилось.
    В общем было странно разговаривать с человеком, который вообще не вникал в моё обращение,
    но пытался что-то доказать, только вот что непонятно.

    Ответ Росстандарта (раскрыть)

    Добрый день!
    Для регистрации письма от юридического лица необходимо направить официальный запрос на бланке организации с подписью руководителя и указанием адресата: Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии - Росстандарт.


    Ну с этими понятно - они всё еще живут в том веке, когда СНиПы писались, которые они до сих пор переписывают под видом СП.

    Самый интеллектуальный ответ вот:

    Мосгосстройнадзор (раскрыть)

    Снимок экрана 2021-04-26 в 16.38.09.png
    Снимок экрана 2021-04-26 в 16.38.47.png


    Итак, А.В. Плужников допускает производить расчёты объёмов современными методами,
    но оформление допускает делать только в виде картограммы.

    Я пока не нашелся, что ответить на такое )))
     
    leoter, chehoff и AGF нравится это.
  20. Enot

    Enot Форумчанин

    Все правильно.
    Для любых площадных - картограмма. Иногда и сечения, так как только по ним понятен конструктив типа откосов.
    Для дорог - поперечники. Ну или линейная картограмма, которая (::tongue24.gif::) поперечники не отменяет, так как только по ним понятен конструктив, разве что они в расчете объема на участвуют.
    Для иных объектов типа дамб или каналов так же как и для дорог.


    Я у себя вообще эту надпись убрал, дебильную, ИМХО

    Я у себя в штампах оставил место только для представителей исполнителя работ. Все остальные подписывают на поле чертежа.

    .
    --- Сообщения объединены, 27 апр 2021, Оригинальное время сообщения: 27 апр 2021 ---
    Штамп берем тот, что на соответствующем проектном чертеже. И не паримся.
     
    chehoff нравится это.
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление