18+ Тайга, съемка, вокруг медведи..волки, как защититься бедному геодезисту??

Тема в разделе "Общение", создана пользователем Корсан, 28 окт 2019.

  1. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Команда форума

    а есть вообще статистика, сколько мишки наших коллег съели?
     
    Элен нравится это.
  2. oinv

    oinv Форумчанин

    Скорость медведя (по разным данным) 30-40 км/ч. В некоторых источниках - 50 км/ч.
    Для простоты расчёта берём 36 км/ч.
    Простая арифметика даёт время приближения медведя (в случае атаки) со 100м - 10с, с 50м - 5 с. с 20м - 2с (расчёт приблизительный, т.к., справедливости ради, надо учесть, что медведь "стартует" не с хода, а с нуля). Докидываем 2с на разгон, получаем 12с, 7с, 4с (соответственно).
    Тайга (в моём понимании) это НЕ открытое место. Но если свезло увидеть медведя со 100м, у нас есть (по крайней мере) 12с, чтобы повеселить его указкой и файером. С 50м - есть 7с, чтобы задуматься, является ли файер, а тем более указка, именно тем, что нужно здесь и сейчас.
    Но в общем случае при возникновении конфликта медведь будет рядом, да-да рядом, пусть в 20м.
    Т.е. у нас 4с. По буквам: Ч Е Т Ы Р Е секунды.
    Далее.
    Допустим, у Вас длинноствол (любой). Он за спиной (Вы же не в руках его держите при работе). Т.е. его надо достать из чудо-сумки, привести в боевое состояние, вскинуть и шмальнуть (хоть куда, но лучше, конечно же в медведя) далее - как повезёт. И всё за 4 секунды.
    С короткостволом эту процедуру сделать сподручней и быстрей. Достаём КС с кобуры на поясе (хотя я предпочту нагрудный подвес/карман (не специалист), предохранитель, затвор, (в случае револьвера время на затвор не надо тратить), выстрел.

    Наиль наверняка не согласится со мной, но я выберу револьвер.
    Это в теории.

    Но за неимением горничной... При существующем порядке дел, с длинностволом в законе лучше, чем с длинностволом вне закона, с длинностволом вне закона лучше, чем с фаером, с фаером лучше, чем без него (фаера). Но при возможности выбора - револьвер.
     
    AntZ нравится это.
  3. Андрей ГРИН

    Андрей ГРИН Форумчанин

    "Злой дух Ямбуя" Федосеева не читал?
     
  4. AntZ

    AntZ Форумчанин

    Читал, статистики там не видел.
     
  5. VicArh

    VicArh Форумчанин

    скажу больше, я читал приказ Федосеева о расследование этого случая, была оказия когда работал в ОКЭ-146
    Вспомним классика, как он убил медведя? Загнав его в медвежью ловушку и расстрелял из карабина.
    --- Сообщения объединены, 28 ноя 2019, Оригинальное время сообщения: 28 ноя 2019 ---
    перечитайте
     
  6. Кадыров Наиль

    Кадыров Наиль Форумчанин

    Да есть и правда в чём то и да в чём то не соглашусь т.к.:
    Я уже ранее выкладывал ссылку на "кучерское" ружьё, всё же компактнее и надёжнее.

    Так же я примерно описал ситуацию, что человек даже разогретый и подготовленный, готовый вынуть пистолет из кобуры, вроде дуэли на диком западе, не сразу получается.
    А тут это всё надо делать при давлении адреналина, страхе, в торопях и ОБЯЗАТЕЛЬНО затупится мелкая моторика.
    Даже у военных специалистов подобное случается.

    Ну вот как вы собираетесь вынуть пистолет/револьвер из кобуры за эти 4 секунды?

    А вот "кучерское" вполне себе сойдёт, достать из чехла или рюкзака, что рядом с тобой, взвести два "внешних" курка и направить на зверя. Думаю всё же больше шансов хотя и револьвер тоже нормальный и надёжный вариант. Вот только из кобуры сложнее доставать.
     
  7. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Команда форума

    читал. Правда давно. Уже и не помню, о чем там. Даже если есть какие данные, то они за давностью времен не шибко актуальные.
     
    Элен нравится это.
  8. oinv

    oinv Форумчанин

    "Достать с рюкзака, который рядом" быстрее, чем "с кобуры"?! Серьёзно?!

    Про кобуру. Кобура не обязательно в "понимании" кобуры.
    Я в армии когда служил 2 года, выдавали зимнюю куртку, у которой был просто карман с левой стороны под углом. Ничем не закрывался, но с тренчиком. Пистолер должен там лежать, пристёгнутый тренчиком (для исключения утери). Т.е. пистолер можно было достать также просто как бумажник с внешнего нагрудного кармана (в действительности не нагрудный, а чуть выше пупка, примерно как Сталин руку держал (во! хорошее сравнение), и срез кармана вертикальный, надеюсь, понятно изложил).
    Длинноствол в карман не упрячешь. (UPD: во избежание двусмысленности, "не упрячешь с целью быстрого извлечения").

    UPD2:
    Это не "мелкая моторика"? В любом случае что-то близкое к ней.
     
    Последнее редактирование: 28 ноя 2019
  9. Андрей ГРИН

    Андрей ГРИН Форумчанин

    Читал много раз. Это, конечно, не по памяти:
    "Краткое содержание
    Повесть "Злой дух Ямбуя" рассказывает о событиях, произошедших в конце 1940-х годов в малодоступных районах Восточной Сибири. Во время геодезических исследований в экспедиции один за другим исчезают три человека. План экспедиции под угрозой срыва. Коллеги отправляются на поиски пропавших. Все исчезновения происходили неподалеку от горы Ямбуй. Через некоторое время герои встречаются с племенем эвенков, где им рассказывают всяческие истории про Ямбуй и бродящего там злого духа. От местных жителей также становится известно, что, кроме геодезистов, ранее пропали два эвенка. Рискуя собой, пожилой охотник-эвенк и главный герой повести выслеживают и убивают "злого духа", которым оказался матерый медведь-людоед."
    Про геологов слышал, про охотников слышал, про геодезистов нет.
    ::biggrin24.gif:: Мы не вкусные, тьфу, тьфу, тьфу.
    Сам пересекался, заочно. Повезло, прошел раньше по тропе вдоль реки, а сзади ребята шли. Вот в этот промежуток мишка и догонял оленя. Почему то даже не страшно было.
    --- Сообщения объединены, 28 ноя 2019, Оригинальное время сообщения: 28 ноя 2019 ---
    Может ошибаюсь, 143 - я? Которая в Первомайском районе? Была...
     
  10. AntZ

    AntZ Форумчанин

    Зачем? Статистики там точно нет.
     
  11. Андрей ГРИН

    Андрей ГРИН Форумчанин

    Оффтоп
    Зануда?

    --- Сообщения объединены, 28 ноя 2019, Оригинальное время сообщения: 28 ноя 2019 ---
    Лучше про тигров расскажи, у вас там их дофига
     
  12. AntZ

    AntZ Форумчанин

    Оффтоп
    А то


    Ушли полосатые, наследили и ушли.
     
  13. oinv

    oinv Форумчанин

    Т.к. вопрос серьёзный, то решил, что надо дополнить расчёт при скорости медведя 50км/ч.
    Тогда 100м - 7.2с, 50м - 3.6с, 20м - 1.44с. При поправке (условной) на разгон это 9.2с, 5.6с, 3.5с соответственно.
    Т.е. если кто-то решит тренироваться, то надо быть быстрее.
     
  14. Sergey Astakhov

    Sergey Astakhov Форумчанин

    Ваши расчёты могут быть справедливы в том случае, если мишка целенаправленно решил поохотится конкретно на вас и это было неожиданно для вас. В таком случае действительно мало что спасёт. Но в реальности, как мне кажется, такое встречается исключительно редко, это должно совпасть много разных условий. А в более простых ситуациях времени куда больше чем несколько секунд.
     
    -=13=- нравится это.
  15. -=13=-

    -=13=- Форумчанин

    Кадыров Наиль, угомонитесь уже со своими советами и "экспертным" мнением.
    Всем уже понятно что ни оружия, ни опыта обращения с ним, ни опыта нахождения в диких условиях у вас нет.
    Волк у него страшнее медведя в лесу... Бабушка в детстве пугала?

    А кто в теме - полюбуйтесь на тех от кого отбиваться собрались.
    Конечно для съёмок и удержания животных в болото закидывалось периодически мясо, но кадры великолепные.
     
    Sheutsyk и VicArh нравится это.
  16. oinv

    oinv Форумчанин

    Согласен. Это просто примерная оценка. Она может быть как "заниженной", так и "завышенной". Но если кто-то справится за 3с, то он же справится и за 15с, а наоборот - не факт. Делаем вывод, что надо быть просто быстрым и уверенным, а там уж "как карта ляжет". Также верно, что быть быстрым с короткостволом проще, чем с длинностволом.
     
  17. oinv

    oinv Форумчанин

    Для справки и безотносительно к огнестрелу.
    Какой-то национальный парк в Америке.
    https://www.nps.gov/articles/bearattacks.htm

    Гуглоперевод:
    "Каждая встреча отличается. Медведи демонстрируют различные виды поведения в разных ситуациях, и понимание поведения медведя может иметь значение между жизнью и смертью.

    Существует два типа обвинений - блефовые и агрессивные.

    Блефовые обвинения встречаются чаще.
    Обвинения в блефе предназначены для того, чтобы напугать или запугать. Когда медведь блефует, он поднимает голову и уши вперед и вперед. Медведь вздымается, чтобы выглядеть больше. Он будет привязывать свои передние лапы к вам (двигаясь большими прыжками), но затем остановится или отклонится в сторону. Часто медведи отступают после блефовой атаки или могут громко озвучивать.

    Если вы видите, что вот-вот произойдет блеф, медленно отступите, махая руками над головой, и поговорите с медведем спокойным голосом. Когда медведь атакует вас, держитесь и сохраняйте спокойствие. После атаки медведя, медленно отступайте, следя за медведем. Пусть медведь знает, что ты человек, и что ты не угроза. Продолжайте говорить с медведем спокойным голосом и проясните, что вы человек.

    НЕ бегайте во время блефа, это может вызвать атаку медведя. Стоять на своем. Будьте готовы к тому, что медведь вступит в контакт в случае, если заряд не блефовый. Знать, как защитить и защитить себя на случай, если медведь станет агрессивным.

    Агрессивные обвинения очень опасны. Медведи могут зевать или стучать зубами и колотить передними лапами по земле во время пыхтения - это предупреждающие знаки. Такое поведение указывает на то, что у медведя стресс, и он может готовиться к зарядке. У него голова опущена, а уши направлены назад, и медведь пойдет на вас, как грузовой поезд. Будьте готовы защищать и защищать себя!

    Если черный медведь атакует и атакует вас, БОРЬБА С ВСЕМ, ЧТО ВЫ ИМЕЕТЕ! Не играй мертвым. Наносите удары руками и ногами по лицу медведя и используйте любое оружие, такое как камни, ветки или медвежий спрей, чтобы защитить себя.

    Если гризли / бурый медведь атакует и атакует вас, ИГРАТЬ МЕРТВЫМ. Не сопротивляйся! Закрой голову и шею руками и руками. Лягте на живот и раздвиньте ноги. Держите свой пакет на себе, это поможет защитить вас во время атаки. Оставайтесь на месте и не шуметь - вы пытаетесь убедить медведя в том, что вы не представляете угрозы для него или его детенышей. Не вставайте сразу, потому что медведь все еще может быть в этом районе. Подождите несколько минут, пока не убедитесь, что медведь исчез.

    Отступление во время атаки от гризли / бурого медведя обычно ухудшит атаку, но если атака будет продолжаться, отбейте все, что у вас есть!

    Что если я удивлю медведя?

    Если вы удивите медведя, независимо от вида, не боритесь с ним. Если медведь не ведет себя хищно, не боритесь с ним. Это может заставить медведя действовать более агрессивно по отношению к вам и вызвать атаку.

    Если вы удивите медведя, медленно и спокойно отступите назад, избегая прямого зрительного контакта - медведь может воспринимать это как агрессивное или вызывающее поведение. Медленно и спокойно поговорите с медведем, помахайте руками, чтобы медведь понял, что вы человек. Подберите маленьких детей или домашних животных немедленно. Наблюдайте за медведем, когда вы покидаете территорию.

    Если вы удивите черного медведя и он атакует или атакует, отбивайте все, что у вас есть!

    Если вы удивите гризли / бурого медведя, и он атакует или атакует, не сопротивляйтесь! Дайте отпор, только если атака будет продолжаться.

    Никогда не убегайте от удивленного медведя, потому что это может вызвать хищную реакцию медведя. Не пытайтесь залезть на дерево. Вы не можете убежать или подняться на медведя.
    Хищные медведи

    Хищные медведи сильно отличаются от удивленных или защитных медведей. Если вы встретите любопытного медведя или преследуете его, как хищника, будьте готовы сражаться. Не беги. У преследующих и любопытных медведей нет защитного мышления, как у удивленного медведя. Они готовы атаковать свою жертву в любой момент, а вы - жертва. Попробуйте найти убежище в машине или здании, если это возможно. Если это не вариант, будьте готовы к борьбе. Если вы заметили, что медведь преследует вас, сейчас самое время подготовить ваш медвежий спрей. Если медведь нападает на вас, отбивайте все, что у вас есть. Используйте любое доступное оружие для борьбы с медведем (палки, камни, медвежий спрей, даже кулаки). Если на вас нападает хищный медведь, независимо от вида, отбивайте все, что у вас есть.

    Сообщите обо всех встречах медведя. Если вы столкнулись с конфликтом или столкновением с медведем, как можно скорее сообщите об этом властям парка. Если конфликт серьезный и услуга сотовой связи доступна, звоните 911."
    ______________
    От себя: Оказывается, ещё надо разбираться, какой именно медведь "в атаке" и "в атаке" ли он.
     
    Sheutsyk, ЮС и X-Y-H нравится это.
  18. VicArh

    VicArh Форумчанин

    143 была в Первомайке, а 146 в Бердске
     
  19. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Как всегда - главное не сопротивляться...
     
    ЛИП нравится это.
  20. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Команда форума

    ну а чё. Когда тебя хотят изнасиловать, то лучше расслабиться и получать удовольствие! А вы хотите своими пукалками все удовольствие испортить!
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление