Согласование границы. ОМС с зашкаленным ЧСВ.

Добрый день, коллеги.
1. Не подскажите, правомерно ли ОМС требует полный межевой план, когда им нужно согласовывать границу в качестве смежника (у участков с отсутствием сведений о правообладателе в ЕГРН).
2. Согласовывают по месяцу-полтора, в то время как в некоторых соседних губерниях данная процедура вообще прописана в качестве госуслуги и срок выполнения указан в 15 календарных дней.
3. ОМС требует сначала собрать подписи со всех остальных участников согласования, но в случае отказа акты вообще не возвращаются, хотя ожидается, что в соответствующей таблице акта будут прописаны претензии.
4. ОМС проверяет межпланы на корректность (!), причем делает это с ошибками (вот тут вообще кипит везувий) - например, участки у которых точки и площадь без погрешности у них считаются корректно отмежеванными и посему требуется включать в межплан и раздел и акт по смежному участку (ответ ОМС - в выписке отсутствует пометка о "несоответствии границ"). Ну и много еще чего в таком духе.
Никаких корректных пояснений своих решений ОМС не дает принципиально.

В общем, господа, как корректно законным путём поставить в стойло ретивых самодуров?
Если честно, ни сил, ни времени чахнуть над юридическими лабиринтами.
У вас как с такими чиновниками?

 

ОО вы случаем не с Тагила? У нас такие же. Помогает прокуратура по поводу неправомерности отказа. И жалоба туда же по поводу сроков)

 

Антон Curoff, здесь нет предела для маразма совершенству.
Сочувствую, понимаю и разделяю



Мы привыкши ужо. Нет, нет, да утирамся.. переделывам как бояре хочут.
Так проще, чем в прокуратуры бегать.
СРОшка наша конфликтовать не хочет, только одобрямсы умеет.

 

DariSolodova, соседи почти! Тюмень-Курган-Тобольск, окучиваем деревни.
С администрациями местечковых районов проблемы, да и там порой прокуратура и чиновники родня с друзьями.
Я не знаю, может связано с тем, что комплексные-кадастровые работы эти местные князьки решили пригреть, потому и футболят.
Кадастровая так не придирается на ровном месте, как эти "специалисты".


Землемер Глеб, нельзя плакать! Бороться и искать, найти и не сдаваться! В данном случае хлыст для чинуш

 

Вот это точно!

иногда не проще. И после их отказа тупик.

 

Вторым предложением вы сами ответили на свой вопрос - никак,...................... или тратить время, силы, средства и пр.
А что, часто нужно с ними согласовывать?
Обычно (у меня) не более 1% от объема работ, бывает такая необходимость

 

На нашем поле без надлежащего оформления собственности участки встречаются в одном случае из трех-четырех. Так что работать с ОМС приходится плотно. В каких-то районах есть официально регламентированная процедура согласования, обычно 15 календарных дней со дня подачи, но в подавляющем большинстве нет такой официальной госуслуги. Морозят от месяца и больше.
Как повлиять, убедить, заставить я не знаю способа. Таскаться по думам, главам и т.д. не вариант, никого особо не парит. Куда жаловаться - хрен знает, в областные департаменты имущества, губернаторам. Вот жаль, что такие проблемы на съездах КИ не освещаются.

 

Немного не понятно, а зачем с ними вообще что-то согласовывать, если они не правообладатели? И потом, существуют же статьи 39 и 40 Закона. Почему бы не опубликовать извещение в газете, ведь в ЕГРН адреса Вашего ОМС нет?

 

PGOR, покопавшись в материалах форума, я сделал вывод, что за Уралом это повсеместная практика. Росреестр таким образом перекладывает ответственность на плечи ОМС за согласование границ. Кто-то же должен быть крайним. К тому же есть на этот счет письмо МЭР с рекомендациями.
Наши Регпалаты иначе и не примут. А газета у нас срабатывает, только когда в выписке есть собственник. Адрес любого ОМС общеизвестен. Пробовали несколько раз извещения им посылать, в ответ требования - хотите повыёживаться - организовывайте публичное согласование границ на месте участка.
Подъедем, без проблем, не сами, так будет местный представитель. Так что по потерям денег-времени проще все-таки межик с сопроводительным в приёмную подать, чем качать права без железных аргументов.
Вот для этого я и пытаюсь найти какую-то известную колею, чтобы урезонить господ-чиновников. Готов на рассылку разнообразных писем, жалоб, заявлений. Но нужны грамотные юридические формулировки и какая-то пошаговая схема. С чего начать, на что давить.

 

на Урале тоже. Но я отучаю от этого. И коллеги мои подтянулись. На апелляцию по этому поводу еще никто не уходил)

--- Сообщения объединены, 26 ноя 2019, Оригинальное время сообщения: 26 ноя 2019 ---

Проходила я этот путь.. Безупречные формулировки и логика. И ответ мы вам не согласуем, потому что гладиолус.

 

Это вы еще с лесфондом не махались, наша богадельня только запах ёлок почувствует, уже под себя ходит. Ни о каком согласовании не может быть и речи ибо (шопотом): "МЫ ПОД СУД НЕ ХОТИМ-С!". А то что участки в приоритете (в землях насел.пунктов) им не аргумент. Трактаты составляют с причинами отказа. Там правда не отказ, но писуля неизменная: - бла-бла-бла, идёт работа полным ходом, меры приняты, пилюли розданы, а вам лично в руки прямо сейчас, дорогой гражданин - хер с маком.
Прикол в том, что лесники сами с областного департамента и писали, и звонили - согласовывайте, мы не против - нашим обморозкам всё едино.

 

Хочу понять, что вы имеете в виду, в виду профессионального любопытства. Это про те участки, у которых свидетельства прошлого века, 90-е годы, например, а в ЕГРН сведений о правообладателе нет? Или какие?

 

Раз от собрания на участке не отказываются, говорить не о чем. Это нормальное законное требование и единственный способ установления конкретных сроков. Предоставление полного межевого плана тоже обосновано.
Требования третьего пункта не обоснованы, но, выбирая согласование в индивидуальном порядке, вы с ними соглашаетесь.
Четвертый пункт зависит от качества межевых планов. Если вы отказываетесь проводить согласование на месте, давать полный межевой план и не обращаете внимание на координаты смежных земельных участков в выписках, я могу понять ОМС.

 

От лесной амнистии их не перекосило?

 

Можно назначить пару собраний, с записью фото и/или видео на телефон с согласия собственника участка. Если будут нести чушь, или отказываться подписать, будет, на что жаловаться. Ну или им просто это не понравится и получится найти компромисс.

 

Ну тогда всё ясно. Вы хотите не согласовать местоположение границы со смежником, а чтобы Вам просто подписали акт - "для порядка", так сказать. Значит, еще раз изучите статью 39. Если смежник требует согласование на месте - Вы обязаны проводить собрание на месте, а не рассказывать, что Вам жалко на это денег и времени. Подавать акт "в приёмную" - нарушение требований закона, ибо Вы обязаны проверить документы, удостоверяющие личность подписывающего. За это штрафовать Вас таких нужно.

 

PGOR, акт в приёмную ОМС подается по правилам делопроизводства (входящий-исходящий), иначе и принимать никто не станет. В МП всегда добавляется скан доверенности уполномоченного (обычно какой-нибудь начальник курирующего отдела), в акте всегда соответствующие ФИО, реквизиты, печать и подпись.
С границами вообще о чем спорить, если это заборы да стены. (съемка садится)
Собрание на месте проводить не обязаны - по требованию
Вы, наверное, по диагонали прочитали суть проблемы?
В случае отказа ОМСы возвращают претензии в стиле приостановок Росреестра, а не акты с указанием несогласия.
Надеюсь хоть, что Вы не считаете, как чиновники, что участок ЛПХ в ЗНП не имеющий СКПИ 0.1 на каждую точку, площадь без погрешности, но при этом маячащий на публичке и КПТ и не имеющий пометки "граница не установлена в соответствии ..." считается уточненным?

 

Землемер Глеб, не упоминайте лесхоз всуе. У нас блин комбо 70 участков застряли. Росреестр по межведу запросил согласование. А он нам не смежный вообще

 

А для индивидуального порядка сроки не устанавливаются. Акт может хоть год лежать.

Это называется "представленные в письменной форме возражения". Прикладываются к межевому плану. В акт информацию о них вносит кадастровый инженер. Можно устранять причину, можно идти в суд. Но есть очень большая вероятность, что с вашими знаниями вы там опозоритесь и получите штраф.

Приказ (раскрыть) Приказ (свернуть)

87. Если надлежащим образом извещенное заинтересованное лицо или его представитель в установленный срок в письменной форме представили обоснованные возражения о местоположении границ земельного участка, содержание таких возражений указывается кадастровым инженером в Акте согласования. Представленные в письменной форме возражения включаются в Приложение.

При наличии обоснованных возражений о местоположении границ такие возражения должны быть сняты либо путем изменения местоположения границ и проведения повторного согласования местоположения границ (отдельной характерной точки или части границ), либо в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации для разрешения земельных споров.

В данном случае оформляется новая редакция Чертежа, на обороте которого допускается приводить Акт согласования, содержащий сведения о согласовании местоположения отдельных характерных точек или частей границ, в отношении которых ранее имелись возражения, а также в отношении которых изменилось описание местоположения частей границ земельных участков. В состав межевого плана включаются все редакции Чертежа и Акта согласования.

 

Vintik, угу, а подписи остальных участников не имеют теперь ценности?
Может ткнёте мордой в НПА, где указано что акты в таких случаях утилизируются.
А на что конкретно тогда обоснованные возражения, если в текстах возражений так же ни строчки о точках? Или у Вас нормально организовывать повторный сбор вензелей?