18+ Тайга, съемка, вокруг медведи..волки, как защититься бедному геодезисту??

В тайгу практичнее брать топор.. и дровишек порубить, и тушенку открыть, и так, на всякий случай

зы
я это дело и в городе то стараюсь по возможности в досягаемости иметь

против отмороженного двуногого прямоходящего конечно сильно сомневаюсь что применю / если сильно отморожен успею применить
а вот в помойках где собаки бродят уверенности придает настолько, что практически 100%-в ретируются под моим внимательным взглядом

хотя однажды вернулась вся стая и от моего китайца чуть брызговики не отгрызли и бампер попортили зубами НА ХОДУ
вроде и здесь где-то отписывал об этом.. пожалел что не на УАЗавре приехал.

 

В огнестреле не силён, мысли вслух, как грится.
Разговор про медведя. Причём не охота на него, а оборона. Т.е. нужен огнестрел "близкого" действия. Тогда о каком винте вообще речь? Т.е. это НЕ карабин.
Гладкоствол тоже не подходит, так как банально длинный. Пока/если его протащишь сквозь кусты, пока его вскинешь в случае необходимости. Короч, гладкоствол тоже НЕ вариант, как ни крути. Но по простоте конструкции/обращения с ним - лучший вариант (мог бы быть).
Короткоствол.
Пистолет-пулемёт сразу нет, т.к. его разрешат (если разрешат) в последнюю очередь (каламбурчик образовался). О каком Стечкине Вы мечтаете?!
Далее, обращаясь к статистике, которая приведена в теме, делаем вывод, что калибр лучше больше и от 11мм. Навскидку, это Кольт 1911, это очень хороший вариант, НО есть вариант лучше. РЕВОЛЬВЕР Смит Вессон 44 калибра (11мм). И ключевое слово тут - револьвер. Прост, безотказен (на мой субъективный взгляд) и в калибре не "маломерит". Более того, есть Смит Вессон 500 калибра, т.е !12.7мм!. 12.7мм револьвер - вот подходящий инструмент для защиты от медведя.
Я напоминаю, что тема не про обсуждение огнестрела вообще и не про то, кому какой пистолер нравится, а о наиболее подходящем способе защиты от медведя. И не добычи, а защиты от.
Но, пока короткоствол не доступен, придётся обходиться дудками и топором.
P.S. Маузер вообще не вариант, т.к. с его полной разборкой, а главное сборкой не всякий энтузиаст справится (могу ошибаться), не говоря о рядовом геодезисте, который далёк от огнестрельных дел.

 

Убивают не Вольты, убивают Амперы.

 

в курсе, и про пороговый отпускающий, пороговый не отпускающий и про то, что смертельным считается напряжение выше 36 вольт. Тут все индивидуально, у каждого свое сопротивление, в электрическом выражение.

 

Это всё мечты.

Подходит. Сайга, Вепрь, в 12 калибре. Есть магазины на 8 и 10 патронов. Если думать только про самооборону то имеются варианты с укороченным стволом и складывающимся прикладом - можно спокойно перевозить в сумке или рюкзаке, например, в случае перемещения к месту работ поездом.
И потренироваться в стрельбе по движущейся мишени (бегущий кабан), т.к. на практике с этим возникают проблемы и бывает сильно удивляются даже те кто не один ящик патронов по бутылкам расстрелял. "Самооборонный" магазин я бы снарядил пулевыми патронами с навеской магнум. Если навык стрельбы не очень или нет уверенности в точности "с дрожащих рук", то первые два картечь 8,5 мм.
Но, конечно, нарезной полуавтомат 7,62*54 с 10-местным магазином понадёжнее будет.
Более крупные наши или импортные калибры весьма специфичны и очень дороги - не потренируешься.

Конечно лучше чем ничего, но всё что в самообороне используется из НЕ летального, то лучше бы это была любая "пугалка" так как удар тизером может спровоцировать ответную агрессию и нападение. А пока он на вас не нападает, то и стрелять не стоит, постояли, погляделись, принюхались и разошлись.
Да, и у мишек как и у кабанов бывает такое явление как калкан - свалявшаяся с грязью и смолой шерсть, иногда пули не пробивают, не то что жало тизера. И есть сомнения в эффективности, всё же их делают с расчётом на двуногих.

 

ИЖ-18, в 16 калибре, одностволка. Весит 2 с небольшим килограмма. Несколько дней потаскал с собой, потом бросил в машине.
Объясняю: Если с собой штатив - ружьё деть некуда, только на шею повесить на грудь. Если за плечами DKM-3A - ружьё деть некуда, только на шею повесить на грудь. Теперь представьте движение по лесу с веслом висящим поперёк груди, ну очень удобно . Все остальные способы ношения ружья требуют предварительной подготовки к стрельбе (мишку попросим пару минут подождать, счас только лишнее скину и из ремня выпутаюсь ), тоже и со складным прикладом - для выстрела его надо разложить. Да и стрелять с руки из 12 калибра, тем более с навеской магнум, я лично не рискну.

 

Знаете, те кому приходилось встречу с медведем пережить потом и в туалет с ружьём ходят и спят с ним в обнимку. Привыкают и без него уже неуютно.
Стрелять с руки не предлагал, приклад складывается только для транспортировки.
Есть интересные решения по трёхточечным ремням, ружьё носится за спиной и при необходимости быстро переводится в режим стрельбы.
Но да, Сайга и Вепрь с магазином весят около 5 кг, но вы же не один работаете, пусть с ним ходит реечник.

 

Да я и не обольщаюсь. Хотел лишь выстроить обоснованную логическую цепочку до лучшего (на мой взгляд) инструмента для обороны от медведя геодезистом с учётом специфики его работы.

Вы опять про охоту/промысел. Представьте, работаете Вы в тайге. Длинноствол в лучшем случае в чудо-сумке за спиной, а то и просто рядом с кофром лежит. Если медведь далеко, то, естественно, не имеет значения (для обороны), что у Вас в наличии, лишь бы стреляло. Но если медведь рядом (это более вероятный вариант конфликтной ситуации), то уже важно, что у Вас и в какой зоне досягаемости. Допустим у Вас предмет и со складным прикладом и укороченный, НО он в лучшем случае за спиной (а то и рядом с кофром), его достать надо, привести в боевое положение, а медведь вот, уже рядом.
Другое дело револьвер. Висит себе на пупке или на ремне, если резко нужен, достал и стреляй. Как грится, profit.
Меня не переубедили, короч (если мы про теоретическую оборону от медведя).
С практической точки зрения, конечно же, соглашусь. Что есть и легально/легализуют, тем и обходиться придётся.

UPD:

Не видел Ваше сообщение, когда писал своё.
"Кучно пошло".

 

Неее, даже с магазином в 10 я с Вепрем на мишку не пойду . Их клинит гораздо чаще чем нарезное.

Я именно с практической точки зрения, здесь и сейчас решить. Получить охотбилет и купить/зарегистрировать ружьё дело пары месяцев.
Конечно с пистолетом гораздо удобнее.

 

Вот именно!

 

Не является полным решением задачи.
С практической точки зрения, нужно ещё решать задачу транспортировки и применения легального огнестрела.
Насколько понял, транспортировать "в не сезон" можно только по дорогам общего пользования (за вычетом грунтовок и хуже). Применять исключительно в сезон.
Это как решать будете?
Необходимо дорабатывать напильником законодательство. А если его надо дорабатывать в любом случае, почему бы не попытаться "протащить" короткоствол, пусть не весь, так хотя бы определённые модели и/или определённый калибр?

 

Для таких походов, в тайгу где есть медведи, самое-то это ТОЗ-106, короткий, складной приклад, 3 патрона в магазине+1 в стволе, единственный недостаток 20 калибр. Если бы ТОЗ тоже самое сделал бы под 366ТКМ или компактный самозарядный карабин под 345ТКМ, было бы просто замечательно, легкое, компактное оружие под мощный патрон и при этом по "зеленой" лицензии.

 

Про необходимость изменений в законодательство уже обсуждали. Оружейное сообщество придерживается мнения что ношение и транспортировка пистолетов разрешена в ближайшее время не будет. Кстати, купить и владеть можно уже сейчас, но храниться он будет в оружейной комнате клуба. Перемещение в другой только специальным человеком.
Так что остаётся только охотничье.

1. Озаботится солидной бумагой от своего работодателя, где прописать что работа ведётся экспедиционно и ввернуть что-нибудь про "начальнику партии обеспечить защиту персонала от диких животных" и пр. Это позволит либо не получить изъятие на месте, либо будет к чему апеллировать в суде. Хотя нынешние нормы позволяют егерям творить что хочется.
2. Договориться с егерями на местах или обратится к охотинспектору.
3. При сильной удалённости от цивилизации, вообще, забить на все эти условности, там закон - тайга - медведь хозяин, своя шкура дороже.

К вопросу законодательства стоит добавить ещё необходимость описания порядка применения оружия против животных при самообороне и порядок уведомления о произведённом отстреле. Кого первым вызывать полицию или егеря, кого уведомлять если вызвать не удалось и т.д.
При оборонительной стрельбе нередко делают подранков, а они опаснее обычного зверя, особенно для других посетителей охотохозяйства. Я бы сильно удивился если бы из загона на лося выскочил раненый мишка.

Ну конечно самое то! Гладкое... 20 калибра... с продольно скользящим затвором. Где то на моменте досылания второго патрона дрожащими руками разъярённый раненый мишка мишка до вас и допрыгнет. Посмотрите хоть ролики с ютуба как это бывает.
Зверь на рану крепкий, даже с пробитым сердцем пробегает несколько десятков метров. А с гладкого у пули скорость невысокая, гидродинамического удара нет как и раскрытия (если не sayvestre), оттого и били раньше на берлоге и в 3-5 ружей. Даже с вышки на овсах после 2-3 попаданий из нарезного уходит в кусты. Только если в ЦНС попасть.

 

дед, царство ему небесное, хаживал на медведя с рожоном, а Вы говорите 20 калибр не то пальто, тут статистику приводили как из нагана мишку били

 

Мне про современного охотника рассказывали старшие товарищи. Традиции возрождал и свою силушку богатырскую проверял, тоже с рогатиной ходил.
С подстраховкой, конечно, 9 штук таким образом добыл. А 10 добыл его самого. Вот...
Зуб даю - 20 калибр совсем не то, у меня был. Лось после двух попаданий в борт не покачнувшись в лес ушёл. Метров на 80-100.
Из нагана, скорее всего, весь барабан выпускали "счастливчики".

 

Вот-вот, именно это и есть главная наша болезнь. Увидят что в тайгу "захОдите" обязательно идёт звоночек инспектору, так и так с ружбайками чуваки. Инспектору как любому проверяющему нужны протоколы, на местных лучше не составлять если имеются чужачки, или вынужденные терпилы, плюс фотоловушки у многих егерей расставлены на ключевых точках, особенно в закреплённых угодьях у частников, что побогаче. По современным законам либо лицуху будешь вынужден покупать у арендатора угодий, на мишку может стоить от 10 тыс. руб и до 10 тыс.долларов (если частник допустим на своём участке туры для иностранцев проводит, т.е. аутфиттеры) либо в МПР региональном платит госпошлину 650 руб. + сбор за пользование объектами животного мира (за мишку это 3000 руб) - это если угодья обшего пользования. А вот что Вам (нам) будет грозить если в лесу инспектор примет: ЗДЕСЬ смотреть. Делаем выводы. Если у тебя КС-пушка егерь-инспектор замучается тебя "подтягивать" к незаконной охоте, а вот если на плече любая ружбайка оформленная для самообороны, то вероятность что судья решит НЕ В НАШУ ПОЛЬЗУ ну процентов 98% , а может и меньше. К тому же на Ваш ствол для самообороны лицензию на отстрел того самого мишки ВАМ НЕ ДАДУТ!!! ни у частника, ни в МПРе. Вот и думаем, нужно ли нам КС или нет!

 

у этих "счастливчиков" был с собой наган. А мы живем не в Панаме, где можно все, включая крупнокалиберные пулеметы, что есть с тем ходим. Еще одно преимущество ТОЗ-106, его можно убрать в рюкзак или спрятать запазуху