Социология и экономика бизнеса вокруг земли и недвижимости

Тема в разделе "Общение", создана пользователем Олег Vикторович, 6 июн 2019.

  1. Олег Vикторович

    Олег Vикторович Форумчанин

    1. Про известные читателям работы по обсценной лексике, вернее про причины запрета некоторых слов, так никто и не ответил. Я тоже не нашел нигде в сети. Покойный Трахтенберг этим занимался и диссер защитил кандидатский, но не по этой теме. Будем считать, что тема обсуждения причин запретов в лексике сама по себе является запретной. По крайней мере необсуждаемой. Не тема для профессионального форума, однако говорим-то мы все так иногда. Теперь при каждом произношении х.., п.... и б.... будете вспоминать и говорить себе "а почему я так говорю, ведь нельзя же".

    2. Про тему "деньги для модераторов" модераторы отреагировали резко: "Денежный вопрос нас оскорбляет". Это эмоциональная оценка, свидетельствующая о восприятии денег, как темной материи и дьявольском продукте. "Мы не хотим осквернять святое деньгами" - так можно интерпретировать ответы.

    Вместе с тем деньги это ресурс. Форумный общак, в который без проблем скинутся самые активные ребята - это ресурс. Я уже говорил, что скинусь в первую очередь. Также говорил и о том, что не имею ни малейшего желания им распоряжаться. Другие говорили. Это от лукавого.

    Нежелание заводить общак, что легитимный, что койновый, скорее свидетельствует о нежелании ответственности за чужие деньги, а также об отсутствии сформулированной коллективной цели, на которые эти средства могут быть потрачены. Все понимают, что тут как в садоводческом товариществе - председатель и бухгалтер всегда воры по мнению вкладчиков.

    Выход заключается в том, что общак формируется двумя категориями людей. Малым сообществом, которое принимает решение и отвечает за свои дела и неограниченным сообществом донаторов-жертвователей, которым просто приятно приобщиться к чему-то, что делают старшие.

    3. Про бесплатность знания. Геодезия, картография и кадастр сферы консервативные, метеориты и вулканы в РФ в местах интенсивного земледелия и градостроительства не падают, войн и переделов нет. Это дает отпечаток на восприятие мира. Работаем с вечным и ценность его вечна. Инженеры себя ценят просто за вечные знания, не отдавая себе отчет, что ценность в современном мире представляет мгновенное знание. Оно устаревает очень быстро. Где за сутки, где за год. Это единственное, что реально ценно и за что платят.

    4. Цель.
    Во-первых это социологическое исследование. По итогам это скорее групповое психиатрическое обследование.))))
    Интересен состав активной части сообщества. Сообщество большое. Пока общие результаты не расходятся с Европейской статистикой(немецкой в частности, ибо РФ медленно, но верно становится немецкой экономической колонией, а подшефный элемент надо знать)). Там у них, на западе считается, что в РФ процент независимого по мышлению и самостоятельного по действиям контингента составляет от 0,05 до 0,01% или от 1 до 5 чел на 10 тыс населения. В людях это означает от 1 до 5 на 10 тыс. И их надо искать, ибо они спят, как Илья на печи.

    Форумное сообщество около 10 тыс. Меня прочитывают человек 500. Участвуют в обсуждении по делу 5.

    Если скажете, что остальным пох, будете правы. Они другим заняты. Им то, что я пишу неинтересно. Исследование доходов остальной публики было бы интересно. Где в деньгах граница внимания у инженера. 50-100-200-300-600. Где?

    Во-вторых главным бичем взрослого человека является скука. На форуме есть темы про путешествия, про бап, про пару-бап. Нам это неинтересно. Прошли.

    В-третьих взрослому человеку хочется обобщить свой опыт и поделиться им. Про это некоторые проницательные читатели заметили. Не заметили они того, что нет никакой бета версии. Есть та, что есть. Повтора и эдванс эдишн нет. Рассказал и едем дальше.

    В-четвертых отбор. Так или иначе в процессе этого провокативного общения все, кто считает нужным отзывается. Иначе вас не найти никак. Активных, деятельных, самостоятельных и резких. Это как у Пелевина в Вервольфах средней полосы.

    В-пятых. Мне интересно, почему не получается обычное рациональное образование профсообществ. Почему оно получается сверху. Каковы механизмы удачи и неудачи.

    В-шестых. Профсообщество и сообщество читателей в совокупности представляет собой толпу. Это не коллектив, а толпа. Методы работы с толпой постулировал еще Гюстав Ле Бон. А в совершенстве развил тов.Сталин. Прикладная техника отработана школой Станиславского и М.Чехова. Учебники открыты. Общение тут представляет собой незаменимый опыт. Толпе, как совокупности людей интересны другие вещи. В толпе люди глупеют, как оказалось даже на форуме. На форуме Афинском я был, там кроме бычков, банок от пива и туристов ничего нет.

    В-седьмых мне просто интересно общаться с себе подобными. Не со всеми сильно приятно, но в совокупности да))).

    5. Кто я. Удивительно, что вместо прямого вопроса мне в личку идет дискурс публичного толка. Либо это тонкий коллективный троллинг, либо коллективное помешательство. Правила форума запрещают раскрытие инкогнито участника. Что мешает заинтересантам спрашивать напрямки.

    6. На частные посты отвечу ниже
    --- Сообщения объединены, 18 сен 2019, Оригинальное время сообщения: 18 сен 2019 ---
    Взрослый человек тем и отличается, что снисходительно относится к чужим мнениям. Есть поговорки, приписываемые китайцам
    "Пусть цветут сто цветов"
    "Не важно как выглядит кошка, лишь бы она ловила мышей".
    --- Сообщения объединены, 18 сен 2019 ---
    Эмоционально. Значит что-то задел. В твоем случае задел твое воспитание, твою прошивку. А агрессия всегда свидетельство экзистенционального страха, ибо лично тебя я не задевал ничем. В чем-то ты засомневался и потому быкуешь по дворовому, хотя и взросл.
     
  2. Олег Vикторович

    Олег Vикторович Форумчанин

    Опять эмоции. Тоже задето нечто личное и глубокое. Скорее всего осознание бесплатной работы ни-пойми на кого. А работать приходится реально. Админ форума с таким числом подписчиков работает, а не груши околачивает. Вписался, развил и бросить нельзя. И не на кого и пидорасом останешься если денег попросишь. (сори за п... это не мат).

    Парню твоему с курса я не аналог, выезжал на другом, но была пара похожих ситуаций.
    На экзамене по бухучету попался билет про кредиторскую задолженность и методы работы с ней. На лекции эти я не ходил. Вместо теории я ответил что есть. Долги можно отдавать или не отдавать. А далее перечислил как можно оттянуть отдачу долга или съехать. Т.к был опыт неотдавания долгов и истребования долгов. Умными словами не владел. Объяснил понятно.

    На экзамене по работе с недвижкой попался билет по ее оценке. Вместо учебников, я рассказал, как реально в МСК работали с недвигой в конце 90-х, т.к. работал в агентстве. Принимал экзамен декан. Видимо ему было интересно, как на самом деле.

    Теперь про 1282. Конкретно.

    1. Словарь тебе, видимо Шахматов показывал за личной подписью, во сне, ибо умер до твоего рождения. И подписью мифического Нестора, который помер за 2 поколения до словаря.

    2. Есть в сети сборники русской поэзии. Поэзия может считаться отражением языка. Так вот, Пушкин пишет по русски легко и понятно. Державина уже трудно читать, а до них были только церковные поэты, которых читать невозможно. А это уже конец 16 века. Это уже книгопечатание на Руси было.

    3. в 1282 году, согласно официальной историографии было иго. Татары главные были. Какой словарь был тогда?

    4. Централизованное государство на Руси образовалось только при Иване IV.

    5. На картах наша территория именовалась Тартарией до 17 в.

    6. При воцарении Романовых все посадские книги пожгли. На каком языке они были писаны? Как сохранились летописи и списки с них?

    7. Книгопечатание на Руси ввели в середине 16 века. Почему словари 1282 не тиражнули

    8. Языкотворчество для объединения наций в пределах государства во Франции началось в середине 19 века, в Германии также. Те же процессы пошли в России ближе к концу 19 века. Естественное запоздание. Плюс был наглядный пример Австро-Венгрии, где тенденции к распаду были явнее к концу 19 в.

    9. Посмотри историю Финской государственности, созданию финской культуры с нуля и как щведы протестовали против этого.

    10. Посмотри учебники украинской истории. Там и древние укры и язык, и много всего интересного. Это не стеб. Я читал.

    11. Почитай Оруэла. Он писал не фантастику. Съезди в Прованс с аудиогидом. Отчего полагать, что в РФ шли другие процессы.

    12. Согласованную историю Европы и древнего мира писал один человек. По заказу короля Генриха Наварского. Потом чуть поправили, но в целом от него и пошла современная хронология. Русской историей всерьез занялись при Екатерине, после присоединения Польши. Тогда же и придумали единых славян.

    13. История это написание прошлого. Проходит 1-2 поколения и люди верят. Кто жил в СССР сейчас могут подстебаться над учебниками, а кто помоложе уже Дудя слушают.
     
  3. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    а я по чем знаю, ))))) я справки не наводил ))))
     
  4. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Татарский, как и иго монгольское...

    "Не читайте до обеда советских газет", особенно комментарии на то, что где-то на заборе написано. Хоть украинский, хоть русский.
     
    Afrika нравится это.
  5. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Команда форума

    кит и Yuri V. нравится это.
  6. кит

    кит Форумчанин

    Жень, оно тебе надо кактусы и прочий мескалин? А первые переводы Кастанеды .. Не)) я то в курсе с чего вызвериля Юрий .. оно ведь известно что Пелевин в сети инкогнито .. может спалил его о ! Как бы укуренный экзистенциалист описал бы нас)) профессию .. было бы забавно .. Лукр в помощь ..
     
    Вадим К нравится это.
  7. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Команда форума

    похоже кит, все же вышел на поставщика )))
     
  8. кит

    кит Форумчанин

    Оффтоп

    Идёт мужик по лесу. Навстречу ему старушка. Мужик говорит:
    — Бабушка, что же ты делаешь в такой глуши?
    Бабка отвечает:
    — Я, сынок, Баба Яга. Хожу, вот, по лесу, собираю мухоморы. Потом их с говном смешиваю, и на спирту настаиваю. Получается целебная настойка, я её людям продаю, тем и живу. Хочешь, и тебе секрет целебной настойки расскажу?
    — Нет, спасибо, бабушка, — говорит мужик, — как деньги на говне с мухоморами делать, я и сам знаю.
    — Ну, тогда прощай, сынок… Всего доброго!
    — И тебе, бабуля, до свидания!
    Баба Яга развернулась и пошла в свою сторону, а Пелевин в свою…

    Пpоснyлся yтpом Виктоp Пелевин, пошел бpиться, а в зеpкале - Змей-Гоpыныч.
    "Поpа кончать жpать на ночь кислотy," подyмал Виктоp.
    "Поpа кончать жpать на ночь молодежь," подyмал Змей-Гоpыныч.
     
    Вадим К и ak_evg нравится это.
  9. vsv

    vsv Форумчанин

    С говном смешать можно и слона.. чувак

    пышет интеллектом и эрудицией, излагает нетривиально, здраво/цинично, свежий взгляд, знание предмета изнутри и снаружи, и,
    что особо ценно, СОБСТВЕННАЯ!!! т.з. на без исключения всё.

    Вобщем, лично я наблюдаю у ТС только одну ошибку - он
    строит повествование в виде полемики, диалога, обмена мнениями, этьсетера.

    Даешь монолог! по полной, без купюр! потом паузу, чтоб потенциальные оппоненты вникли и прониклись,
    ну а после можно и поговорить.

    зы
    напомню - кому неинтерено могут выйти.
     
  10. кит

    кит Форумчанин

    :Dance2: я точно не собираюсь с эксрементами его мешать .. кому-то по нраву, у кого-то пригорает моск и прочее. Пейсателя вон даже одесский девственник Вассерман цитирует)) ..
    Оффтоп
    =(^.^)= вот пишу и думаю как бы меня с толерастами не смешали))
     
  11. Элен

    Элен Форумчанин

    Да всё равно, кто вы. Вы этими лекциями, что хотели донести-то? Цель какая-то у вас была/есть?
    Оффтоп
    А то как осень, так обострения всякие)
     
  12. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Команда форума

    ну вот, пришла медсестра и всем галоперидола за счет заведения вмастячила! )))
     
    Элен и кит нравится это.
  13. Олег Vикторович

    Олег Vикторович Форумчанин

    Высказаться надлежит каждому, чтобы глупость каждого видна была(С) Интернет
     
  14. кит

    кит Форумчанин

    ::popcorm1.gif:: жду продолжения .. ПВО пообщаться хочется .. я и глобальных траблов если надо накидаю =(^.^)=
    Вы того.. пишите .. не останавливайтесь ..
     
  15. vsv

    vsv Форумчанин

    Скорее, на П1 смахивает.
     
  16. Олег Vикторович

    Олег Vикторович Форумчанин

    Я не нашел источника или ссылки на первоисточник этой распостраненной цитаты. Зато нашел первоисточник своего любимого анекдота.
    --- Сообщения объединены, 20 сен 2019, Оригинальное время сообщения: 20 сен 2019 ---

    Лекция 9. Оптимистическая.

    Употребление одним из супермодераторов и его приспешников слов и оборотов из слэнга наркоторговцев и наркопотребителей, говорит о безусловной их личной связи с этой темой. Возможно, он запрещает себе употребление веществ, а хочется; возможно, есть личные истории друзей и близких, которые темным пятном запали в душу. В любом случае здоровый человек, профессионально не связанный с тематикой(врач, полицейский, химик, производитель, продавец и др) вряд ли будет при каждом случае несогласия с другими вспоминать про вещества. Возможно, он набрался из интернета шаблонов реакций на непонятное. А может просто не выспался или настроение осеннее)).

    Также стоит отметить, что любое упоминание веществ и околонаркотической риторики, даже в шутливой и отрицательной форме является рекламой веществ и связанного с ними образа жизни. Это законы рекламы и пиара. Неважно что, главное чтоб об этом говорили. Вы это делаете бессознательно и в шутку, а пиар в интересах торговли делает свое дело.

    Вряд ли кто-то из читателей согласится с идеей мягко превратить инженерный форум в рекламную площадку наркоторговцев. Помимо нашего общего осуждения приема веществ, это еще и статья УК РФ. Так что, не будем упоминать совсем ненужное к слову, ради прикола, да и просто так. Сейчас и за меньшее площадки блокируют.

    Попытки увязать работы одного из самых успешных наших писателей и активного путешественника с незаконной деятельностью весьма часты. Это говорит лишь о слабом знакомстве с работами автора. Как с Пастернаком «не читал, но осуждаю». Так и тут. Внимательные читатели знают, что в книжках пропагандируются, и то ограничено, только разрешенные законодательно методы кайфования: гаджеты, интернет, медитации, живое общение и алкоголь.

    По поводу подозрений в авторстве замечу, что в качестве инкогнито тут может присутствовать и Абрамченко, и Медведев, и кто угодно. У всех свои приколы и методы досуга.

    К делу!

    Мы работаем с консервативными и вечными активами(в основном). Срок жизни земельного участка связан с геологическими аспектами, отчасти с управляемой человеком деятельностью по изменению русла рек и водоемов. Вулканов, как уже говорилось у нас мало; отвоевывать участки у воды как в Нидерландах или Арабских королевствах не требуется. В горных районах селевые потоки бывают, но общей погоды для понятия "земельная недвижимость" не меняют.

    ОКСы живут от 50 до 300 лет. Хотя если быть честными в Москве здания 300-сот летней давности в неизменном виде пересчитать можно по пальцам. Зданий 1719 года постройки на самом деле и в мире мало. без учета последующих реконструкций, конечно.

    Так мы понимаем эту фундаментальность, с которой работаем. Эта работа похожа на работу архитектора. Ты делаешь дело, которое жить после тебя будет еще, как минимум 3 поколения после тебя. Этому не учат, но это так.

    Может показаться, что мы работаем с мертвой материей. Отчасти. Предметом нашей работы являются отношения между субъектами разного срока жизни. Человек в РФ живет 65 лет, ОКС от 50 до 300(гарантийный срок службы бетона марки М-500), земельный участок не менее нескольких тысяч лет. Мы оставляем свои следы в истории отношений мертвой и живой материи.

    Если совсем по простому: пока есть земля и она кому-то нужна, будут нужны землеустроители. Пока есть налоговая власть, которую интересуют ОКСы – будут нужны инвентаризаторы. А вместе они сейчас именуются кадастровыми инженерами.

    Человек живет на земле и в геометрически правильных зданиях. Потому мы будем нужны. Конец нашей деятельности придет, когда люди переселятся в небо или в воду. Это фантастами и типАми, как Кусто предполагается. Крыльев, как не было, так и нет. Дешевого воздушного транспорта не изобрели. Так что, базис нашей деятельности незыблем. Недвижимость, как база для жизни и деятельности человека - доминирующего вида на планете.

    Как уже говорилось ранее, КИ обладает мелкобуржуазным мышлением. Суть его в том, что хорошо там, где попе тепло. А за проблемы скажите, куда занести денег. И проблемы каждый КИ видит в текущей операционной деятельности. Заказчик не платит, заказчик не хочет платить, ибо дорого, сотрудник Росреестра иначе законы трактует и тд. Иногда вспоминают верховные власти страны. Все это земное и в силу того преходяще.

    КИ на самом деле, по факту являются жрецами божеств земли, материала и тверди. Не плодородия, а именно древних богов земной тверди и материи, из которой создается иная твердь - рукотворная. И если первичная твердь-земля создана до нас, то строитель создает новую форму из существующего материала, в мы эту твердь, которой придана форма даем название –имя в мире людей. Мы мост между миром материальных вещей и миром идей-идеальным миром, в котором существуют понятия.

    В этом контексте, КИ подобны монахам средневековья. Не все богаты, но все служат делу. Часто почти за бесплатно. Если рассматривать кадастровую деятельность под таким религиозным углом, то смысл в такой деятельности появляется мгновенно. Вернее становится виден.
    При таком подходе понятно, почему массы людей заняты этим делом, немного ропщут, но все равно им заняты. Вовсе не от того, что ничего более не умеют. Нет. Они делают это во имя этого жреческого подхода.

    Мимоходом.

    Если заинтересованный читатель, владеющий нерусскими языками полезет искать работу в мире, то там он найдет ровно то, что есть и у нас. З/п инженеров геодезистов, специалистов по ГИС, изыскателей и геодезов на стройке пропорциональна общему уровню зарплат. Мы просмотрели кадровые предложения Польши, Великобритании, Франции, Аргентины, ЮАР, Сингапура и пришли к такому выводу.

    Публичная кадастровая карта и ИСОГД публичного доступа точно есть в Великобритании и прайс на нее выше(даже пропорционально) чем у нас. ​
    --- Сообщения объединены, 20 сен 2019 ---
    ПВО это кто?
    --- Сообщения объединены, 20 сен 2019 ---
    Вы знакомы с действием галоперидола или просто слово смешное?
    Его перестали применять лет 20 как. Он только в Интернете применяется))))
    --- Сообщения объединены, 20 сен 2019 ---
    Цели доходчиво изложил выше.
    Если не читали прочтите.
    Если не понятно, то что именно?

    Осенью лирическое настроение. У кого-то обострения.
    --- Сообщения объединены, 20 сен 2019 ---
    Толераст это кто? И как с ними можно смешать? Рецепт плиз))
    --- Сообщения объединены, 20 сен 2019 ---
    Это очень, очень очень древние баяны. Очень. Если тебе 25 простительно.
     
    vsv нравится это.
  17. ak_evg

    ak_evg Супермодератор Команда форума

    Оффтоп

    Олег Vикторович, если чё, я даже вскрытия делал. Нет, ни разу не врач, но вот так получилось.
    Так что детей своих учить будешь, а я медотчеты каждый год пишу. И постоянно квалификацию повышаю. Уже высшая, если чё. Нет, ни разу не связан с медициной, так получилось )))
     
  18. кит

    кит Форумчанин

    мне фсегда 18 )) пши исчо

    да нивапрос .. если модеры не снесут https://www.google.com/url?sa=i&sou...aw1vfTaVEtww7yozhYBXKNsL&ust=1569096461950705

    не надо кривляться)) .. пиши давай ..
     
  19. Олег Vикторович

    Олег Vикторович Форумчанин

    Лекция 11.

    Говоря о религиозном мышлении, стоит обозначить его свойства. В общем виде это некритическое принятие ряда правил и постулатов на веру. Верую, ибо абсурд. К сожалению ни современную философию, ни научный атеизм, ни богословие в современных инженерных вузах не преподают. Открытие кафедры богословия в Бауманке можно считать приколом, а можно рефлекторной реакцией системы образования, которая оказалась в идеологическом вакууме. Раз нет никакой идеи для инженеров, так пускай будет хоть какая-нибудь.

    Примерно также Пушкин отнесся к Карамзинской истории государства Российского(см предыдущие лекции)

    Отметим характерные постулаты, принимаемые на веру в современной инженерной среде:​
    1. Государство должно что-то делать
    2. Продажный чиновник плохо
    3. Кто-то должен заботиться обо мне
    4. Порядок должен существовать сам по себе, а беспорядок есть НЕестественное состояние общества
    5. Мне должны платить, ибо я учился и трудился.
    6. Вокруг злой и враждебный мир. Я мал и немощен.
    7. Сверху все лучше знают и понимают
    8. Раз начальник, значит умнее
    9. Если я что-то думаю, так и есть на самом деле.
    10. Поболтать на форуме что-то значит
    11. Заплатить денег – вопос решится
    12. Воздастся за труды обязательно. На этом свете или том.
    13. Все негодяи непременно должны и будут наказаны
    14. Все будет хорошо, даже если ничего не делать
    15. От меня ничего не зависит
    16. Я выбрал не ту профессию
    17. Даже если плохо, надо трудиться
    18. Надо верить людям потому, что они хорошие.
    Как показывает практика, любое из этих верований разбивается рациональными аргументами. Однако, это устойчивые верования живучи. А в совокупности они приводят КИ в тупик.

    Отметим, что безпринципность и рвачество приводят туда же. Это касается людей, которые решили, что бабки вершина желаний и счастье состоит в их количестве. Им непонятно, что целью богатейших людей является иная сущность, а бабки всего лишь следствие служения этой сущности. Для непонявших истинной природы богатства расплата обычно жестока.​
    --- Сообщения объединены, 20 сен 2019, Оригинальное время сообщения: 20 сен 2019 ---
    Полагаю, вскрытия Вы проводили не под галоперидолом. И не там познакомились с его действием.
    Забавно.)) Паталогоанатом модерирует форум геодезии!!
    Была лет десять назад история, когда главным архитектором одного из подмосковных районов назначили человека с медицинским образованием.

    Мы с Вами пока не тыкали друг другу...
    --- Сообщения объединены, 20 сен 2019 ---
    Ты вечная телка и к тому же Джедай?
     
    Вадим К и mapz нравится это.
  20. кит

    кит Форумчанин

    а ты забавный)) .. я тебя последним съем ..
     
    Afrika нравится это.
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление