Дирекционные углы прямого и обратного направления

Тема в разделе "Общие вопросы", создана пользователем АлексЮстасу, 12 июл 2019.

  1. АлексЮстасу

    АлексЮстасу Форумчанин

    Каким ПО лучше высчитывать азимуты прямого и обратного направления?
    И какого порядка разница нормальна между азимутами, если между точками примерно 2 км? Минуты, секунды, доли секунд?
    Широта, допустим, 40 градусов или вроде того.

    Здесь я заменил "дирекционные углы" на "азимуты" - вопрос об азимутах. Я позорнейше перепутал!
    Заменил, чтобы обсуждалась, наконец, суть вопроса - величина разности азимутов и ПО для их достоверного определения.
     
    Последнее редактирование: 13 июл 2019
  2. manikala

    manikala Форумчанин

    Может азимуты? т.к. дир углы посчитать на калькуляторе любой первокурсник может)))
    Хотя и для азимута формула пипец сложная)))
     
  3. trir

    trir Форумчанин

  4. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    В Excel.

    Каким боком дирекционный угол относится к сфере?!!!
    --- Сообщения объединены, 12 июл 2019, Оригинальное время сообщения: 12 июл 2019 ---
    В пределах точности вычислений.
     
  5. АлексЮстасу

    АлексЮстасу Форумчанин

    Э... Боком почти круглой Земли, возможно?
    В AutoCAD Map 3D я нашел команду MAPDIST, которая выдает прямой и обратный дирекционные углы для указанных двух точек.
    Для расстояния примерно в 2 км на широте примерно 40 градусов эта команда выдала разницу почти в 2 минуты.
    Тогда, интереса ради, взял азимуты в Гугле Земля (первое оказавшееся под рукой) - примерно такая же разница.
    Потом решил проверить в Excel через простые формулы сближения меридианов - получил уже минуту с небольшим.

    Потому и задал здесь вопрос, что интуитивно казалось, что должно бы быть, если не "в пределах точности вычислений", то существенно меньше, чем минуты...
    Интуиция подвела? Или ПО и руки кривые? ::biggrin24.gif::
    Теперь еще хотелось бы разъяснить отличие результатов из сближения меридианов и ПО...
     
  6. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Никак. Дирекционный угол только на плоскости, например, в картографической проекции.

    Не использую AutoCAD, потому ничего об этой команде сказать не могу, но не исключаю, что термин "прямой и обратный дирекционные углы" - это глупый перевод. Возможно, правильнее было перевести "азимут".

    К дирекционному углу это никаким боком.
     
  7. trir

    trir Форумчанин

  8. АлексЮстасу

    АлексЮстасу Форумчанин

    И в AutoCAD Map 3D тоже "азимут":
    В данном случае на 1728 м разница азимутов 0.013 градусов, т.е. 0.78 минуты.
    Ок! Дирекционный угол отсчитываем от вертикальной оси, а азимут от направления меридиана.
    Да, за давностью обучения эта разница у меня стерлась! Облажался! Виноват!
    Но суть вопроса осталась.
    Разница прямого и обратного азимутов на расстояниях в 1.5-2 км может быть минуты? Или это вражеское ПО врет?
     
    АЮП нравится это.
  9. manikala

    manikala Форумчанин

    Разница прямого и обратного азимута, равна разнице сближения меридианов в этих точках.
     
    SWK нравится это.
  10. SWK

    SWK Форумчанин

    Дирекционный угол отсчитываем от вертикальной оси

    Хм-м...
     
  11. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Он имел в виду на плоскости.
     
  12. АлексЮстасу

    АлексЮстасу Форумчанин

    Да, я в спокойной обстановке построил по координатам точки, померил, посчитал.
    В таблице Excel для двух пар точек азимуты прямого и обратного направления, полученные с помощью AutoCAD Map 3D. И сближения меридианов в этих точках.
    Сближения считал по простой формуле: (L-L0)sinB, где L- долгота точки, L0 - долгота осевого меридиана, B - широта. азимуты-сближения.png
    Разница сближения меридианов и разница азимутов по AutoCAD Map 3D совпали.
    Т.е. и AutoCAD Map 3D можно доверять, и разница азимутов для точек на расстоянии в 2 км на широте примерно 40 градусов может быть примерно минута.

    Причина вопроса была в том, что казалось, что разность азимутов для такого сравнительно малого расстояния на таких больших расстояниях до полюса должна быть ничтожной. Доли секунд, ну, секунду или т.п.
    Примечательно, что по сути вопросов, т.е. о величинах разностей и о подходящем ПО не высказался никто.
     
  13. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Так а что было обсуждать по сути вопросов, если Вы сами запутали всех в самом начале. Как только выяснилась суть вопросов, Вам сразу же и ответили без обсуждений. Теперь, похоже, и Вы разобрались с сутью. Как я понял, вопросов по сути не осталось? Только организационные по работе движка форума...
     
  14. manikala

    manikala Форумчанин

    Сближение меридианов - величина загадочная. И зависит от удаления от осевого меридиана и экватора. В пределах шести градусной зоны, достигает +-3мин. т.е. разница прямого и обратного азимута может отличатся на 6 мин. Но никто за тебя не может поручится. Может ты собирался уйти намного дальше от осевого меридиана.

    Я не сомневаюсь что ПО считает верно. Отличные результаты при желании можно получить - накасячив, например в параметрах проекций.
     
  15. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Как может быть величина загадочной, если определена её зависимость от известных параметров?!!!
     
  16. manikala

    manikala Форумчанин

    Я имею в виду что расстояния, может и не повлиять на разницу азимутов.
     
  17. stout

    stout Форумчанин

    А вы возьмите азимут близкий к 45°. Да и широту подальше от 45°
    ::biggrin24.gif::
    Для коротких расстояний (s<30-40 км) разность можно прикинуть по формулам
    разность азимутов.png
    Если считать на пальцах, то можно N=M≅6378 км. Расстояние s тогда тоже в км.
     
    ЮС нравится это.
  18. АлексЮстасу

    АлексЮстасу Форумчанин

    "Азимут близкий к 45°" - в каком смысле?
    "Да и широту подальше от 45°" - в каком направлении? К полюсу, к экватору?
     
  19. stout

    stout Форумчанин

    Эллипсоид Красовского.

     широтадолгота 
    155.76666666737.61666666745.000000000
    255.77936640637.63920436745.018634526
     
  20. ЮС

    ЮС Форумчанин

    Вы уверены, что "никаким боком" это не относится к дирекционным углам на плоскости?
    Допустим, от исходного дирекционного направления ровно 0°00'00" измерены углы на цели: 0°, 45° и 90°.
    Каковы будут на эти цели дирекционные углы-направления на плоскости проекции Гаусса-Крюгера?
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление