Сколько вы хотите зарабатывать в месяц?

Не факт что тупо зависть.. ГИ, продавивший такое совмещение с двойной оплатой, неизбежно превратит предприятие в гадюшник и сгребет на себя кучу хлопот, а именно:

- каждый 3-й, если не первый, начнет скулить "а чем я хуже"
- в курилках/кулуарах поползут гнилые базары о "рука руку моет" и "из рук в руки"
- и все будут уверены что ты в ответе за все, вплоть до уборки территории.

Можно еще попробовать оформить подставного, но и там есть засады.

Вобщем, МНОГО заработать трудясь только на одном предприятии, проблематично.

Любая, даже ОЧЕНЬ большая, н-р, 150 тр, з/п позволит жить сравнительно достойно, но маловероятно что поможет быстро решить бытовые проблемы.

Н-р, молодой семье обзавестись СОБСТВЕННЫМ жильем, купить авто, родить ребенка, улучшить жилье, родить еще одного,
поменять старый авто и купить еще один для мамы, и дотащить старшего до в/о, младшего до с/о.

А с этого момента можно и на 150 жить. У мамы забот поубавится, тоже сможет работать если захочет,
если нет то на умеренные аппетиты хватит.. тем более что старший уже сам себя обеспечивать научится.

Начиная с 0-ля, без вариантов - за БОЛЬШОЙ зряплатой не гоняться, а искать возможность получать несколько, а лучше МНОГО
маленьких и обязательно в разных местах, чтобы ни одна **ть на это дело зубом не цыкала (с).

Как то так.

 

Не согласен в корне, к достойной зарплате надо стремиться, если вы работаете в одной конторе на постоянной основе. И если это не шарага то можно вырасти и как спец и по деньгам. А халтурки не всегда удается из-за времени.
Везде по не многу - это если ты фрилансер, тогда да надо крутиться.

 

да не в образовании дело, а в мозгах. никакой институт из тупицы не сделает специалиста если тот сам этого не хочет. а экономист тот-же запросто может освоить и геодезию и картографию да и все что душе угодно, было бы желание. учебники, интернет, форум и куча чатов в которых всегда можно найти ответ на любой вопрос. это не 20 лет назад, когда этого не было. сейчас совершенно другие реалии. умеешь подстроиться - не пропадешь, не умеешь - "свободная касса".

 

Как спец так и по деньгам, а вот насчет спец у нас геодезистов проблемка - вырасти можно до уровня начотдела, это практически потолок.
Доступно 5-10 %%-м геодезического сообщества.
Далее расти доступно единицам, а кушать хочется всем.

Крутиться - это так называлось при Советской Власти, когда была госсобственность на средства производства, совместительство или однозначно запрещалось или всячески порицалось, н-р, вполне можно было слегка попятиться в очереди на квартиру, 13-й зряплаты и т.д., и, чтобы в перерывах между командировками урвать на булочку с маслом, надо было действительно крутиться, при этом беспрестанно оглядываясь.

Сегодня/сейчас крутиться не обязательно, можно просто работать.

И это единственное, что мне нравится в разгуле нашей современной вакханалии дерьмократии.

 

С этим полностью согласен, если спец, избегай шараги, где тебя никогда не будут ценить, только гнобить и гнобить, т.к. есть свои неполноценные родственники "дибилы" - а куда их девать?

Вырости по деньгам - это реальная оплата твоего труда, это не с бешеными глазами искать халтурки в "тихую" от своей "фирмочки"...

--- Сообщения объединены, 24 май 2019, Оригинальное время сообщения: 24 май 2019 ---

В образовании!!! Не надо плодить маргиналов!

--- Сообщения объединены, 24 май 2019 ---

Тупица-экономист???

 

ну и че в этом образовании сейчас? приходят после него, спрашиваешь, че знаешь, че умеешь? в ответ - ну так, на половине лекций был, экзамены купил, остальное что-то помню. А по факту такое ощущение что с нуля учишь)))) плавали, знаем. Так что если вам повезло с образованием в свое время, взгляните на детей или уже внуков. Ахтунг)))

 

Тех грошей которые я посылаю сыну хватит разве что на лабораторную по физкультуре.. за посещаемость говорить не стану, не слежу.

 

Ну, тогда зубки лечить к экономисту, тут уже без вариантов)) Жена будет рожать, тогда к столяру повезешь, или ...?

 

Ну тут тоже сравнивать не корректно. К чему сейчас вся геодезия сводится? А? К нажатию одной кнопки. В GNSS - кнопка снять или вынести, в тахеометрах, особенно инженерниках вообще думать не надо, ошибиться он сам тебе не даст, если ты хотябы азы прочитал или кто другой объяснил что делать. Дроны и сканеры - тоже, мать его, одна кнопка. На кой хрен тут высшее образование вообще? Высшая геодезия? Я сравниваю работу дантиста с... м... триангуляцию сгустить теодолитом. Ну или оси на монтажный горизонт вынести ПЗЛ-ом с первого на +100м и там теодолитом. Все что "современнее" - с работой врача даже рядом сравнивать не корректно. К чему это набивание цены если по факту технологии сделали своё дело, и грешно этого не признавать все еще. Сейчас что в геодезии ценится? Знание как трехштативку гонять? Полигонометрию сгущать? Я вас умоляю. Кто этим занимается и как часто? 95% - это изыскания, топография, строительство. Где если пункты - то прочитал Антоновича чтобы глупостей не наделать и стой по 2 часа на точке. Далее по инструкции к софту сделал все - и крутота. В другом софте или другим методом проконтролировался - и еще больше счастья. Посёлок снять надо - дрона запустил, результат по инструкции обработал, проконтролировался в РТК (о, опять одна кнопка). Про стройку и обратную засечку где вообще думать не надо я промолчу. Конечно это все утрировано и доведено до абсурда, а ошибки в основном не от того, что человек тупой, а от простой невнимательности. Потому что сейчас все легко и просто. В 95% геодезических актуальных задач. Есть 5% на то, где реально нужны знания - остальное - просто опыт. А опыт и кухарка получит (с). Возвращаясь к тому, что сейчас актуально - это когда специалист может оперативно выбрать методику, подобрать оборудование, сделать работу и получить достоверный и точный результат. А выбирать между фазовыми или импульсными лазерными сканерами, БПЛА самолётного типа или мультироторного, тахеометров марки тримбл или лайка - такому почему-то все еще в институтах не учат. На прошлой неделе был у нас в городе в УРФУ у ребят, видел как носятся с теодолитом. 2020 год на носу. Они его видят в первый и в последний раз. Вопрос - зачем тратить время на это, когда надо бы учить тому, что актуально и что может пригодится. Почему-то врачей не учат дергать зубы раскаленными плоскогубцами, как несколько веков назад.

Еще раз повторю - я не настаиваю на том, что образование не важно. Естественно оно важно, основы и базовые приницпы прививают там. Только сейчас это не заставляют, хочешь - учи, хочешь нет. Все на совести студента. Я настаиваю, что сейчас основопологающей вещью при поиске специалиста является его опыт. И если чесловек шарит, ему нравится и он стремится к этой профессии - я к нему буду более склонен, чем к человеку у которого вроде и образование есть, а в голове кроме обратной засечки ничего нет. Просто геодезия - это же не магия, достаточно хоть капельку представлять физику процесса чтобы иметь возможность вникнуть в него. С химией так не прокатит. С медициной - тоже. А с оборудованием которое измеряет углы, расстояния... Темболее современном, которое пищит и жалуется на каждый чих-пых... уж извиняйте))))) с ГНСС сложнее, но научили тебя в РТК за ДОПами следить и фиксированное от плавающего отличать, к деревьям не подходить и под здания не вставать - много ума надо? Дрону миссию запускать 1 кнопкой? Сканер включать? Понимаю, не приятно осознавать то что любимая профессия двигается в сторону конца, но мы сами её туда двигаем. И есть гораздо бОльшие проблемы нежели отсутствие образования у исполнителя, обязанности которого зачастую составляют в нажатии этой пресловутой одной кнопки.

 

Просто разница в обучении - ты или возьмешь теодолит и хоть целый год ходи вокруг своего дома хода гоняй пока в слепую получаться не будет. А вот будучи хирургом каждая практика - это риск. Потому я и не говорю что образование не нужно. Моя мысль была против критичности к этому. Ведь тоже самое можно сказать 80% ребят, геодезистов, кто трудится на строительных площадках. У вас же образование - землемер, астроном-геодезист, и т.п. - че вы на стройке то забыли? Зацикливаться на этом не разумно. Тем более понимая какое оно, сейчас, это образование.

 

От чего же не прокатит? Очень даже и прокатывает, посмотрите на случаи купленных дипломов хирургов. Сам близок к медицине, скажу по секрету, там тоже сводится все к одной кнопке: набрал на компе ряд симптомов- получи диагноз и лечение по стандарту, и всё!!! Не помогло? Ну, не боись, залечим:))

 

АлексейМанс, и @LIS, вы по своему правы в рассуждениях, но забываете об одном - инженер должен думать, что он делает и по какой методике это надо сделать. В данный момент в РФ сложилась абсурдная ситуация с геодезией:
- написано куча СП и ГОСТов типа вообще ко всему, крайне противоречивых и каждый их читает по своему (ТН и подрядчики особенно)
- стройка - это печатный станок ИД - они и не нужны, отбирают время у геодезистов как подрядчика, так всех контролирующих служб. В результате реального контроля за строительством нет, просто нет времени.
Например когда работал с капами, там не было ИД схем, заказчик на площадке проверял инструментально - есть допуск или нет (а все допуски указывались в ПРОЕКТЕ на чертеже) все, далее табличка в ПТО (Чек-лист называлась) где заказчик ставил "ОК" - к примеру : котлаван - ОК; опалубка- ОК; фундамет-ОК; анкера- ОК.
При этом сами делали изыскания, проект, ГРО, сопровождение строительства и ИД. Тут надо быть инженером, а не кнопку давить, прокололся - вылетел с контракта с "волчим билетом"Схемы составлялись только когда отклонения были не в допуске (в свободной форме) для проектантов.
@АлексейМанс ты помнишь мы с ASV пытались это ввести на Амурском ГПЗ - хрен там, бюрократия не сокрушима.
А проектанты сидели на площадке и решали вопросы в течении дня. ИД - это чертежи "КАК ПОСТРОЕНО" т.е. сколько было выдано проектом чертежей, столько и чертежей в ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ!!! Все.
Причем замечу на стройке не было "дебильной структуры" Заказчик, СК Заказчика, Технадзор, Генподрядчик, СК генподрядчика, Подрядчик.... Вся эта шушера пожирает деньги и имеет мозги друг у друга. Потом вопрос почему з\п маленькие, а ведь достаточно - Заказчик и Подрядчик.
- изыскания, в данное время (приходилось много принимать отчетов) это "тупая топография", изыскатель должен знать для чего эти изыскания, и как правильно проложить одно дело газопровод, другое дело ж\д. Много моментов в этом деле, в годы СССР были проектные институты по направлениям в строительстве, сейчас "шарашки" лепят горбатого к стенке, и когда начинается стройка - все жопа... (форум этому свидетель).

 

А можно услышать перечень заслуг отписавшихся старпёров?

Ну, акромя там "побывал в Африке", "пофоткал Амур", "есть рекомендации от Илона Маска", "миской брился, чайки на грудь ср**ли".. ))

Что конкретно сделали для коллег-геодезистов, чтобы улучшить им жизнь?
Может, навели порядок хотя бы на одном объекте?
Или может петицию какую накатали, профсоюз там запилили?

Да банально - хотя бы одного Инженера взрастили? Того самого, которого обрисовываете.


Это к тому, что чесать языком, открывая глаза на очевидное - отличное прикрытие собственной несостоятельности. Ага.

 

ТехТоп, а всё просто - хаять-то все могут. А вот делать - не все. Даже брать ответственность - не все, ой далеко не все.

А ещё я рекомендую критику воспринимать от заслуженных критиков.
А то у нас и таксисты, как послушаешь - через одного премьер-министры.

 

ТехТоп, во-во, всё перечисленное именно. А проблемы-то и так всем известны. И это не "осчастливить насильно", не путай. Это - поднять свою ж.. и сделать что-то.

Но я тебя уверяю - вместо конкретики обычно льются реки, мягко говоря, возмущений. Читай - перепись импотентов.
А "настоящих буйных мало - вот и нету вожаков" (с)

 

За 40 лет стажа обучил и не одного, и дело не побывал - а набрался нормального опыта, когда геодезист выполняет свою работу, а не рисует халтуру на бумажках.
Профсоюз не создавал, мне нахер он не нужен.
Улучшил жизнь геодезистов - добился покупки современного оборудования, и организовал курсы повышения квалификации, не на бумаге, а реальные с отрывом от производства и возможностью изучать оборудование в условиях приближенных к полевым.

А что вы любезный @Patron, сделали - кроме обсиранию людей на форуме которых лично не знаете?
Расскажите, мы поучимся